Версия для печати темы
Форум Студии _ Поэзия _ Тереза
Автор: Ксения Чарыева - Май 19 2008, 20:51
кто знает от мёртвых ласточек о колодезной нежности чугуна
обмениваются напёрстками говорят мы стали обручены
долго ли коротко ли ворожили под подушки прятали зверобой
что получилось получилось само собой
они подставляют ладони и с неба падает монпасье
им покровительствует святая дочь часовщика из Лизье
безнадёжно больная кармелитка Тереза Мартен
она следит их как танец маленьких веретён
и смеётся от счастья
такое счастье возможно
только когда между сердцем и ветром
нет
никаких
стен
Автор: Эдуард Лукоянов - Май 19 2008, 21:05
Цитата (Ксения Чарыева @ Май 19 2008, 21:51)
кто знает от мёртвых ласточек о колодезной нежности чугуна
обмениваются напёрстками говорят мы стали обручены
долго ли коротко ли ворожили под подушки прятали зверобой
что получилось получилось само собой
они подставляют ладони и с неба падает монпасье
им покровительствует святая дочь часовщика из Лизье
безнадёжно больная кармелитка Тереза Мартен
она следит их как танец маленьких веретён
и смеётся от счастья
такое счастье возможно
только когда между сердцем и ветром
нет
никаких
стен
ласточка - зверобой - веретено: стандартный набор архетипов.
если в окончании сердце заменить на солнце получатся гениальные строчки.
сердце не стыкуется с концепцией подземного метареализма, поэтому вызывает у меня отторжение.
Автор: Мария Гусева - Май 19 2008, 21:44
Цитата (Эдуард Лукоянов @ Май 19 2008, 22:05)
ласточка - зверобой - веретено: стандартный набор архетипов.
если в окончании сердце заменить на солнце получатся гениальные строчки.
сердце не стыкуется с концепцией подземного метареализма, поэтому вызывает у меня отторжение.
а что такое концепция подземного метареализма?
Автор: Павел Банников - Май 20 2008, 08:13
Цитата (Ксения Чарыева @ Май 19 2008, 23:51)
кто знает от мёртвых ласточек о колодезной нежности чугуна
обмениваются напёрстками говорят мы стали обручены
долго ли коротко ли ворожили под подушки прятали зверобой
что получилось получилось само собой
они подставляют ладони и с неба падает монпасье
им покровительствует святая дочь часовщика из Лизье
безнадёжно больная кармелитка Тереза Мартен
она следит их как танец маленьких веретён
и смеётся от счастья
такое счастье возможно
только когда между сердцем и ветром
нет
никаких
стен
мне кажется что ведовское напряжение первых двух строк не выдерживается остальным текстом
нивелируется к концу
в целом согласен с Эдуардом, только добавлю: работа с архетипами требует большего, чем просто их группировка по какому-либо принципу. Художественный эффект растет не из архетипов, а из их переосмысления автором.
Автор: Эдуард Лукоянов - Май 20 2008, 18:53
Цитата (Мария Гусева @ Май 19 2008, 22:44)
а что такое концепция подземного метареализма?
http://forum.litkarta.ru/index.php?showtopic=39
http://roomroom.livejournal.com/2006.html
Автор: Александр Маниченко - Май 25 2008, 10:08
мне перестаёт нравится начиная с монпаньсе.
про сердце. ветер и стены - уже говорил.
вообще - хорошо, но неотполировано (кто бы говорил))))))))
а эдика придушу)
Автор: Мария Гусева - Май 25 2008, 12:48
Цитата (Эдуард Лукоянов @ Май 20 2008, 19:53)
http://forum.litkarta.ru/index.php?showtopic=39
http://roomroom.livejournal.com/2006.html
тем самым отношения к ксенином тексту данная концепция не имеет никакого... угу)
Автор: Ксения Чарыева - Май 27 2008, 11:33
Эд, Павел, моей целью не было использование наибольшего количества архетипов, поэтому сердце на солнце я менять не буду - смысл потеряется.
Саша, ты мне говорил только насчёт концовки.И кстати так и не пояснил что именно с ней не так,мм?Насчёт неотполированности поняла, согласна.
Маша, мне вот тоже кажется что Эд меня неправильно понял.)
Автор: Ксения Чарыева - Май 27 2008, 11:40
как все догадались, это была я.
Автор: Павел Банников - Май 27 2008, 12:26
Цитата (Ксения Чарыева @ Май 27 2008, 14:33)
Эд, Павел, моей целью не было использование наибольшего количества архетипов, поэтому сердце на солнце я менять не буду - смысл потеряется.
Это само собой разумеется, что цель другая. Я про прием, который вы используете. Он не работает в полную меру как раз из-за избыточности в этом конкретном тексте
Автор: Эдуард Лукоянов - Май 27 2008, 16:39
Цитата (Павел Банников @ Май 27 2008, 13:26)
Это само собой разумеется, что цель другая. Я про прием, который вы используете. Он не работает в полную меру как раз из-за избыточности в этом конкретном тексте
Аналогично.
Автор: Дмитрий Кузьмин - Май 30 2008, 23:43
Цитата (Павел Банников @ Май 20 2008, 09:13)
работа с архетипами требует большего, чем просто их группировка по какому-либо принципу. Художественный эффект растет не из архетипов, а из их переосмысления автором.
Я бы усилил эту мысль и сказал, что само по себе столкновение архетипов не даёт вообще ничего, потому что число архетипов ограничено, а следовательно, существование исключительно в их пространстве быстро сводит задачу к комбинаторной. Опыт символизма в этом отношении сверхпоказателен.
Я понимаю дело так, что если автор "стартует" из архетипического пространства, то его прорыв, трансгрессия должны заключаться в выходе за его пределы. Обратное движение (
к архетипам) столь же правомерно — но тогда должна как-то присутствовать в тексте исходная точка этого движения.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)