Версия для печати темы
Форум Студии _ Поэзия _ Плач Иова
Автор: Эдуард Лукоянов - Апр 16 2008, 22:23
Плач Иова
время - как в проволоке - ток
свернись молоко в материнском сосуде
по волнам холодным бродит Иов
носит сумерки на блюде
рыбьего племени кипит поток
на дне морском невозмутимые люди
и чешуйчатая чайка беззвучно поет
Автор: Павел Банников - Апр 17 2008, 10:47
Цитата (Эдуард Лукоянов @ Apr 17 2008, 01:23)
Плач Иова
время - как в проволоке - ток
свернись молоко в материнском сосуде
по волнам холодным бродит Иов
носит сумерки на блюде
рыбьего племени кипит поток
на дне морском невозмутимые люди
и чешуйчатая чайка беззвучно поет
Пардон, во мне сегодня редактор проснулся:
Первая строка выпадает из контекста — все остальные образы библейско-мифические и физика не совсем к месту.
Немного непонятна связь Иова с водой и рыбьей символикой, если как противопоставление Ветхого и Нового Заветов (и их последователей), то оно выглядит довольно путаным.
Чешуйчатая чайка может быть намеком на проказу Иова и в то же время противопоставлением рыбе, но она тоже воспринимается отдельно от Иова, по-моему нужна какая-то связка.
Автор: Павел Настин - Апр 17 2008, 12:28
Цитата (Эдуард Лукоянов @ Apr 16 2008, 22:23)
Плач Иова
время - как в проволоке - ток
свернись молоко в материнском сосуде
по волнам холодным бродит Иов
носит сумерки на блюде
рыбьего племени кипит поток
на дне морском невозмутимые люди
и чешуйчатая чайка беззвучно поет
Чё хотите со мной делайте, но Вы написали не про Иова, а про Иону!
Автор: Павел Банников - Апр 17 2008, 12:52
Цитата (Павел Настин @ Apr 17 2008, 15:28)
Чё хотите со мной делайте, но Вы написали не про Иова, а про Иону!
да, если заменить Иова на Иону половина вопросов к тексту исчезает
Автор: Сергей Луговик - Апр 17 2008, 14:41
Цитата (Эдуард Лукоянов @ Apr 16 2008, 23:23)
Плач Иова
время - как в проволоке - ток
свернись молоко в материнском сосуде
по волнам холодным бродит Иов
носит сумерки на блюде
рыбьего племени кипит поток
на дне морском невозмутимые люди
и чешуйчатая чайка беззвучно поет
Эдик, ты, как завод, обеспечивающий вместимость лифта, должен понимать, что метрика здесь организована достаточно странно. Вопрос: для чего это было сделано?
Автор: Эдуард Лукоянов - Апр 17 2008, 14:50
Цитата (Павел Настин @ Apr 17 2008, 13:28)
Чё хотите со мной делайте, но Вы написали не про Иова, а про Иону!
Вы верно заметили. Идея стиха пришла, когда я вспомнил иллюстрацию в одной энциклопедии. В статье про Ульяма Блейка была его гравюра к Книге Ионы. Подпись гласила: У. Блейк. Иллюстрация к Книге Иова. Вот так логический сбой.
Автор: Эдуард Лукоянов - Апр 17 2008, 14:52
Цитата (Сергей Луговик @ Apr 17 2008, 15:41)
Эдик, ты, как завод, обеспечивающий вместимость лифта, должен понимать, что метрика здесь организована достаточно странно. Вопрос: для чего это было сделано?
Сеня, я давно привык к нестандартным ритмам. Вспомни хотя бы мои музыкальные предпочтения. Сам понимаю, что ритм не несет у меня смысловой нагрузки, но таким он меня удовлетворяет.
Автор: Эдуард Лукоянов - Апр 17 2008, 14:56
Цитата (Павел Банников @ Apr 17 2008, 11:47)
Пардон, во мне сегодня редактор проснулся:
Первая строка выпадает из контекста — все остальные образы библейско-мифические и физика не совсем к месту.
Немного непонятна связь Иова с водой и рыбьей символикой, если как противопоставление Ветхого и Нового Заветов (и их последователей), то оно выглядит довольно путаным.
Чешуйчатая чайка может быть намеком на проказу Иова и в то же время противопоставлением рыбе, но она тоже воспринимается отдельно от Иова, по-моему нужна какая-то связка.
Все-таки текст задумывался на иную тему. Но ваша трактовка мне понятна и интересна. Плюс один смысл к моему пониманию своего же стиха.
Автор: Павел Банников - Апр 17 2008, 15:12
Цитата (Эдуард Лукоянов @ Apr 17 2008, 17:56)
Все-таки текст задумывался на иную тему. Но ваша трактовка мне понятна и интересна. Плюс один смысл к моему пониманию своего же стиха.
Этот смысл хорошо ложится для Ионы
Но время в проволоке меня по прежнему смущает. Хотелось бы понять цель — зачем этот образ?
Автор: Эдуард Лукоянов - Апр 17 2008, 15:18
Цитата (Павел Банников @ Apr 17 2008, 16:12)
Этот смысл хорошо ложится для Ионы
Но время в проволоке меня по прежнему смущает. Хотелось бы понять цель — зачем этот образ?
Это восходит к лейтмотиву Времени в книге Иова. "Наг я вышел из чрева матери, наг и возвращусь." Так и движение электричества. Проволока представляет в данном тексте знак +- бесконечности.
Автор: Павел Банников - Апр 17 2008, 15:47
Цитата (Эдуард Лукоянов @ Apr 17 2008, 18:18)
Это восходит к лейтмотиву Времени в книге Иова. "Наг я вышел из чрева матери, наг и возвращусь." Так и движение электричества. Проволока представляет в данном тексте знак +- бесконечности.
Видимо я время по-другому ощущаю )))
Автор: Эдуард Лукоянов - Апр 17 2008, 16:03
Цитата (Павел Банников @ Apr 17 2008, 16:47)
Видимо я время по-другому ощущаю )))
Время — элемент-отображение (слово), которое соотносится с основным свойством действий и взаимодействий. Т.е. Время не является ни объектом, ни действием, ни взаимодействием.
И впрямь сложный вопрос
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)