IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Поколение кто?
Андрей Черкасов
сообщение Апр 10 2008, 17:14
Сообщение #1


Advanced Member
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 51
Регистрация: 7 Апр 08
Из: Москва
Пользователь №: 10



Сейчас достаточно активно в разных направлениях и с разных сторон обсуждается тема литературных поколений. Есть некоторое понимание того, что является поколением "Вавилона" (в качестве ближайшего примера - статья Дмитрия Кузьмина "Поколение Вавилона"), есть некоторое понимание того, что является поколением "Дебюта" , что позволяет говорить об этих поколениях как завершенных, полностью или отчасти (разумеется, с поколенческой точки зрения, так как авторы и того и другого поколения продолжают развиваться в своих направлениях).

Исходя из этого, молодым авторам, входящим в литературу сейчас, непродуктивно идентифицироваться с поколением "Дебюта" (хотя этого отчасти не избежать), но и говорить о формировании собственного поколения еще рано.

Попадание в этот своеобразный "зазор" дает некоторую возможность для маневра и время для осознания возможной общности.

О характеристиках этой возможной общности и самом ее наличии или отсутствии я предлагаю здесь поговорить.


--------------------
sharp little teeth say good bye you ladies
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Мария Гусева
сообщение Апр 11 2008, 18:58
Сообщение #2


Advanced Member
***

Группа: Студийцы
Сообщений: 44
Регистрация: 8 Апр 08
Из: мск
Пользователь №: 22



вспомнилось: есть мнение, что мы - это вообще вторая волна "дебюта", а никакое не поколение.

в остальном - полностью согласны с Сергеем Луговиком
шаг в сторону - он конечно необходим. вопрос в том, как вычислить нужную сторону? это нам кажется куда более существенным вопросом.
1. прежде чем идти своей дорогой (а не дорогой Вавилона или дебюта) необходимо понять, чем нас не устраивает старая дорога и чего бы нам вместо нее хотелось.
этого нет.
2. кардинальное поколенческое различие должно содержаться не только в мировоззрении, но и в поэтике.
этого тоже нет.

___________

конечно, поэтика нового поколения не должна быть одинаковой для каждого, просто она должна быть отличной от другого поколения и узнаваемой (к вопросу об авторском голосе и голосе поколения)

мария гусева, александра володина
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Петруш...
сообщение Апр 11 2008, 19:07
Сообщение #3


Member
**

Группа: Профессионалы
Сообщений: 11
Регистрация: 7 Апр 08
Из: Челябинская область, Кыштым
Пользователь №: 13



Цитата (Мария Гусева @ Apr 11 2008, 19:58) *
вспомнилось: есть мнение, что мы - это вообще вторая волна "дебюта", а никакое не поколение.

1. прежде чем идти своей дорогой (а не дорогой Вавилона или дебюта) необходимо понять, чем нас не устраивает старая дорога и чего бы нам вместо нее хотелось.
этого нет.
2. кардинальное поколенческое различие должно содержаться не только в мировоззрении, но и в поэтике.
этого тоже нет.

___________

конечно, поэтика нового поколения не должна быть одинаковой для каждого, просто она должна быть отличной от другого поколения и узнаваемой (к вопросу об авторском голосе и голосе поколения)

мария гусева, александра володина


Хорошо сказано. Но согласитесь, что и первое и второе должно быть определено вами самими, а не указано товарищами... Какие у вас самих-то есть на эту тему идеи-гипотезы? Говорите. Мне вот очень интересно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мария Гусева
сообщение Апр 11 2008, 20:44
Сообщение #4


Advanced Member
***

Группа: Студийцы
Сообщений: 44
Регистрация: 8 Апр 08
Из: мск
Пользователь №: 22



Цитата (Александр Петрушкин @ Apr 11 2008, 20:07) *
Хорошо сказано. Но согласитесь, что и первое и второе должно быть определено вами самими, а не указано товарищами... Какие у вас самих-то есть на эту тему идеи-гипотезы? Говорите. Мне вот очень интересно...


1. ничего нет.
кроме ощущения, что оба указанных выше пути, на мой взгляд, закончились. эти идеи долго и интересно жили и в окнце концов исчерпали себя. то есть не то. что нам не хотелось бы продолжать в том же духе - это десятая причина (для меня во всяком случае), просто это уже не возможно.
это касательно того, что нас не устраивает. ну или меня.
2. с одной стороны: можно проанализировать историю литературы за какой-нибудь смешной период лет так в 3 тысячи и решить, что не было метода написания текста а, б, в, г и прочее. (тоже, кстати, не факт что таковые найдутся). но! возникает вопрос: должно ли оно идти от головы или же это исключительно интуитивный процесс? а ежели оба варианта надо совместить. то как?
по сути, пункт второй - это поиск себя. пусть только в литературе (хотя, мы же понимаем, что не только). в любом случае, этот процесс долог, сложен и не всегда выполним. с этой точки зрения твой вопрос об идеях и гипотезах кажется мне не сообразным и преждевременным (не говоря уже о том, что если процесс поиска интуитивен, то твой вопрос вообще не имеет смысла)

пришло в голову: есть еще вариант долго и упорно учиться, все узнать, найти то, что тебе ближе и переработать. но это можно делать только в случае наличия авторского голоса (иначе чем ты будешь перерабатывать?)

поколение формируется не мозгом кстати. а естественным историческим процессом. из мозга может получиться только формация. школа и прочее в том же духе (люди обсуждали-обсуждали и пришли к общему выводу)
гениальная идея александры володиной)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Андрей Черкасов   Поколение кто?   Апр 10 2008, 17:14
- - Александр Петрушкин   Цитата (Андрей Черкасов @ Apr 10 2008, 18...   Апр 11 2008, 11:30
|- - Сергей Луговик   Цитата (Александр Петрушкин @ Apr 11 2008, 12...   Апр 11 2008, 16:08
|- - Александр Петрушкин   Цитата (Сергей Луговик @ Apr 11 2008, 17...   Апр 11 2008, 16:14
|- - Сергей Луговик   Цитата (Александр Петрушкин @ Apr 11 2008, 17...   Апр 11 2008, 16:41
|- - Александр Петрушкин   Цитата (Сергей Луговик @ Apr 11 2008, 17...   Апр 11 2008, 16:51
- - Мария Гусева   вспомнилось: есть мнение, что мы - это вообще втор...   Апр 11 2008, 18:58
|- - Андрей Черкасов   Цитата (Мария Гусева @ Apr 11 2008, 19:58...   Апр 11 2008, 19:06
|- - Александр Петрушкин   Цитата (Мария Гусева @ Apr 11 2008, 19:58...   Апр 11 2008, 19:07
|- - Мария Гусева   Цитата (Александр Петрушкин @ Apr 11 2008, 20...   Апр 11 2008, 20:44
- - Александра Володина   в том-то и проблема, что мы понимаем, что искать в...   Апр 11 2008, 19:52
- - Павел Банников   Вообще скользкий вопрос — поколенческий. Если след...   Апр 14 2008, 07:30
|- - Александр Петрушкин   Цитата (Павел Банников @ Apr 14 2008, 07...   Апр 14 2008, 08:27
|- - Андрей Черкасов   Цитата (Александр Петрушкин @ Apr 14 2008, 09...   Апр 14 2008, 16:37
|- - Дмитрий Кузьмин   Цитата (Андрей Черкасов @ Apr 14 2008, 17...   Апр 14 2008, 16:43
|- - Андрей Черкасов   Цитата (Дмитрий Кузьмин @ Apr 14 2008, 17...   Апр 14 2008, 16:54
- - Дмитрий Кузьмин   Давайте условимся для начала, что есть две разных ...   Апр 14 2008, 16:11
- - Дмитрий Кузьмин   Теперь чуть конкретнее (пишу несколькими порциями,...   Апр 14 2008, 16:39
|- - Дмитрий Кузьмин   Цитата (Дмитрий Кузьмин @ Apr 14 2008, 17...   Апр 14 2008, 17:15
|- - Павел Настин   Цитата (Дмитрий Кузьмин @ Apr 14 2008, 17...   Апр 14 2008, 19:13
|- - Андрей Черкасов   Цитата (Дмитрий Кузьмин @ Apr 14 2008, 18...   Апр 15 2008, 16:53
- - Евгений Прощин   И вообще — насколько необходима вот эта некая нова...   Апр 14 2008, 22:56


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13 Июнь 2024 - 02:28