Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Отправлено: Май 16 2008, 23:50 | |
![]() Member ![]() ![]() Группа: Профессионалы Сообщений: 11 Регистрация: 7 Апр 08 Из: Челябинская область, Кыштым Пользователь №: 13 ![]() |
мать-земля говорила ему: полежи, остынь я сошью тебе одеяло лоскутное из сорных трав будет петь тебе колыбельную зверобой, полынь ромашки-лютики от солнца жаркого укрывать Вот из этих двух строк – я бы выбрал одну: и на кой чорт тебе куда-то плыть ползти лететь? или оставайся со мной, будет тебе happy-end (они в общем-то дублируют друг друга, и напряжение текста резко занижается – какую выбирать тебе) всякому ясно, что встретить смерть лучше возле меня да на склоне лет оставайся. денег на билет все равно нет. мать-земля обращалась к нему: куда пошел, раб? никуда тебе не деться от моих рук вертопрах – это, ИМХО, случайно залетевшее слово (неточное) – между нами, если бы было бы слово «прах» - как обращение было бы более точным (богословсеое такое ![]() погляди, вертопрах на моих болотах – рай ни одна стихия от этого рая тебя не спасет, друг (от рая – просто от рая, не от того-этого) так что лежи не дергайся отдыхай не заигрывай с ветром - еще простудишься вдруг (здесь всё точно!) мать-земля на него орала (не на него, потому что «а ну вернись, тварь» - вслед (мне так кажется) иш чего возжелал - покинуть земную твердь думаешь демон морской спрячет тебя в свой ларь? или небо поможет тебе от меня улететь? все равно ведь вернешься сколько не убегай в этом мире мертвым положено только через меня смотреть (в начале – резко не понравилось – ну думаю: приеххххали! Затем понял, что всё заложено самой логикой текста. Кстати так же, как и хронотоп стиха…. Но – «все равно ведь вернешься сколько не убегай…» - послушай, «ВЕДЬ» – опять ЛИШНЕЕ! на краю света лишь воздух над морем на черепаховых каблуках ветер поднял его на землей, но устал качать на своих руках море прополоскало и выкинуло на других берегах Концовка – абсолютно отчётлива (и именно тем, что усечена). Текст – хороший, но необходима ювелирная доработка. |
Форум: Поэзия · Просмотр сообщения: #302 · Ответов: 19 · Просмотров: 115 467 |
Отправлено: Апр 14 2008, 08:34 | |
![]() Member ![]() ![]() Группа: Профессионалы Сообщений: 11 Регистрация: 7 Апр 08 Из: Челябинская область, Кыштым Пользователь №: 13 ![]() |
Аминь. А личная задача — это не сделать ситуацию проницаемой, а проникнуть в материю или другую реальность через текст, наверное так.[/size] Я бы даже сказал так: личная задача сделать язык проницаемым себе, то есть я вообще не уверен, что литературе нужен созерцатель (зритель), нам - да (но это уже совсем из другой оперы - стремление преодолеть личное одиночество (в том числе, языковое) |
Форум: Критика · Просмотр сообщения: #71 · Ответов: 35 · Просмотров: 499 619 |
Отправлено: Апр 14 2008, 08:27 | |
![]() Member ![]() ![]() Группа: Профессионалы Сообщений: 11 Регистрация: 7 Апр 08 Из: Челябинская область, Кыштым Пользователь №: 13 ![]() |
Вообще скользкий вопрос — поколенческий. Если следовать "вавилонской" логике, то я поколения не вижу: Общие эстетические/жизненные/другие принципы либо есть, и тогда они проявятся, либо нет — и тогда не стоит их выдумывать. Молодец. Здорово сказано. Вообще попытка самоидентификация - только лишь признак взросления. На мой субъективный взгляд - попытка назваться поколением или примкнуть к кому-то это процесс накопления информативной и энергетической составной в литературном творчестве. Но и в первом (информативном) и во втором (энергетийном) процессе будучи частью группы очень легко обмануться и стать частью пейзажа. Мне более любопытно было бы увидеть как из самоопределившихся частностей появится новая общность со своими подводными течениями, выработанными "в одиноких трудах" индивидуальными особенностями каждого... А потом уже это назовут поколением, если назовут... И называть то должны филологи, критики что ли... А так энергия у наших младших товарищей тратится на поиск названия-бренда, а не создание собственно продукта. |
Форум: Общие вопросы · Просмотр сообщения: #70 · Ответов: 21 · Просмотров: 253 977 |
Отправлено: Апр 11 2008, 19:07 | |
![]() Member ![]() ![]() Группа: Профессионалы Сообщений: 11 Регистрация: 7 Апр 08 Из: Челябинская область, Кыштым Пользователь №: 13 ![]() |
вспомнилось: есть мнение, что мы - это вообще вторая волна "дебюта", а никакое не поколение. 1. прежде чем идти своей дорогой (а не дорогой Вавилона или дебюта) необходимо понять, чем нас не устраивает старая дорога и чего бы нам вместо нее хотелось. этого нет. 2. кардинальное поколенческое различие должно содержаться не только в мировоззрении, но и в поэтике. этого тоже нет. ___________ конечно, поэтика нового поколения не должна быть одинаковой для каждого, просто она должна быть отличной от другого поколения и узнаваемой (к вопросу об авторском голосе и голосе поколения) мария гусева, александра володина Хорошо сказано. Но согласитесь, что и первое и второе должно быть определено вами самими, а не указано товарищами... Какие у вас самих-то есть на эту тему идеи-гипотезы? Говорите. Мне вот очень интересно... |
Форум: Общие вопросы · Просмотр сообщения: #46 · Ответов: 21 · Просмотров: 253 977 |
Отправлено: Апр 11 2008, 16:51 | |
![]() Member ![]() ![]() Группа: Профессионалы Сообщений: 11 Регистрация: 7 Апр 08 Из: Челябинская область, Кыштым Пользователь №: 13 ![]() |
|
Форум: Общие вопросы · Просмотр сообщения: #42 · Ответов: 21 · Просмотров: 253 977 |
Отправлено: Апр 11 2008, 16:14 | |
![]() Member ![]() ![]() Группа: Профессионалы Сообщений: 11 Регистрация: 7 Апр 08 Из: Челябинская область, Кыштым Пользователь №: 13 ![]() |
Практически со всем согласен. Непонятно только, в какую сторону нарушать правила, это во-первых, а во-вторых, чтобы их грамотно и продуктивно нарушить, для начала их необходимо досконально изучить и уметь играть именно по ним. По поводу второго согласен. А вот первая часть реплики напоминает "насчёт стороны в которую нарушать - по смыслу (для меня) - разрешите нарушить... В какую сторону? Разрешите приступить... (забавно написано - это не в обиду ![]() |
Форум: Общие вопросы · Просмотр сообщения: #40 · Ответов: 21 · Просмотров: 253 977 |
Отправлено: Апр 11 2008, 11:30 | |
![]() Member ![]() ![]() Группа: Профессионалы Сообщений: 11 Регистрация: 7 Апр 08 Из: Челябинская область, Кыштым Пользователь №: 13 ![]() |
Исходя из этого, молодым авторам, входящим в литературу сейчас, непродуктивно идентифицироваться с поколением "Дебюта" (хотя этого отчасти не избежать), но и говорить о формировании собственного поколения еще рано. Попадание в этот своеобразный "зазор" дает некоторую возможность для маневра и время для осознания возможной общности. О характеристиках этой возможной общности и самом ее наличии или отсутствии я предлагаю здесь поговорить. Смотри, Андрей, ты пытаешься подойти к этому вопросу из заранее заданных и не вашим поколением правил литературного процесса. То есть вам отвели место для игры - и вы за пределы этой песочницы никуда. Послушные детки ![]() Так вот, Вавилону удалось стать поколением, именно потому что они пошли на нарушение установленных правил игры (это утверждение банально, но банальность и реальность - суть одно, как бы нам не хотелось обратного). Если вы нарушите правила игры, то у вас есть все шансы и стать отдельной общностью и начать определение своих отличительных черт, что возможно лишь при движении. А вот какое направление вы определите для себя - это уж решать вам... )) . Просто нарушьте правила, которые уже есть - отвлекитесь от институций, созданных под вас, постарайтесь изменить инструментарий литературного процесса. А что получится - решат уже те, что придут за вами или не ... |
Форум: Общие вопросы · Просмотр сообщения: #38 · Ответов: 21 · Просмотров: 253 977 |
Отправлено: Апр 10 2008, 18:48 | |
![]() Member ![]() ![]() Группа: Профессионалы Сообщений: 11 Регистрация: 7 Апр 08 Из: Челябинская область, Кыштым Пользователь №: 13 ![]() |
Согласен, по тактике мы уже молодцы, а стретегические задачи решаются, конечно, иначе, и видимо, не на наших бюджетах... Вот-вот, я вообще немного завидую (слово не то) тем, кто имеет доступ к бюджетам или умеет - а я вот не могу... пионер, воспитание на блинах с горном... |
Форум: Критика · Просмотр сообщения: #37 · Ответов: 35 · Просмотров: 499 619 |
Отправлено: Апр 10 2008, 18:42 | |
![]() Member ![]() ![]() Группа: Профессионалы Сообщений: 11 Регистрация: 7 Апр 08 Из: Челябинская область, Кыштым Пользователь №: 13 ![]() |
Вопрос, кстати, правомерный... Если бы у кого-нибудь был на него ответ и желание воплотить... Но как-то я не очень вижу таких людей... А я скорее не вижу стратегии. То есть понятно, что тактические задачи мы научились решать. Но над своим краем ситуации не могём подняться или =- это с той стороны поля так давят. Только не преподавать в школе... только - не региональная компонента - иначе вообще читать разучатся. ![]() |
Форум: Критика · Просмотр сообщения: #35 · Ответов: 35 · Просмотров: 499 619 |
Отправлено: Апр 10 2008, 18:37 | |
![]() Member ![]() ![]() Группа: Профессионалы Сообщений: 11 Регистрация: 7 Апр 08 Из: Челябинская область, Кыштым Пользователь №: 13 ![]() |
Предлагаю Вашему обсуждению статью. Вопрос: возможно ли сейчас сделать ситуацию более проницаемой, и, в конце концов, а стоит ли этим заниматься? Не думаю, что ситуацию надо целенаправленно делать проницаемой. Возможно ли это сделать? Да, когда надоест заниматься собственно литературой - наверное можно заняться и заменой "тонированных стёкол" современного литературного процесса, сделать её, литературу-дуру то есть, доступной для народа. Но - не хочется ![]() ![]() |
Форум: Критика · Просмотр сообщения: #34 · Ответов: 35 · Просмотров: 499 619 |
Отправлено: Апр 10 2008, 18:26 | |
![]() Member ![]() ![]() Группа: Профессионалы Сообщений: 11 Регистрация: 7 Апр 08 Из: Челябинская область, Кыштым Пользователь №: 13 ![]() |
И все таки - от темы народ отклонился. А Сергей задал вопрос не о статье, а цитирую " Вопрос: возможно ли сейчас сделать ситуацию более проницаемой, и, в конце концов, а стоит ли этим заниматься?" |
Форум: Критика · Просмотр сообщения: #32 · Ответов: 35 · Просмотров: 499 619 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 18 Апрель 2024 - 12:55 |