IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> Плач Иова
Эдуард Лукоянов
сообщение Апр 16 2008, 22:23
Сообщение #1


Advanced Member
***

Группа: Студийцы
Сообщений: 153
Регистрация: 7 Апр 08
Пользователь №: 15



Плач Иова

время - как в проволоке - ток
свернись молоко в материнском сосуде
по волнам холодным бродит Иов
носит сумерки на блюде
рыбьего племени кипит поток
на дне морском невозмутимые люди
и чешуйчатая чайка беззвучно поет

Сообщение отредактировал Эдуард Лукоянов - Апр 16 2008, 22:26


--------------------
Засим убей кесаря.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Павел Банников
сообщение Апр 17 2008, 10:47
Сообщение #2


Advanced Member
***

Группа: Профессионалы
Сообщений: 62
Регистрация: 11 Апр 08
Из: Алма-Ата
Пользователь №: 48



Цитата (Эдуард Лукоянов @ Apr 17 2008, 01:23) *
Плач Иова

время - как в проволоке - ток
свернись молоко в материнском сосуде
по волнам холодным бродит Иов
носит сумерки на блюде
рыбьего племени кипит поток
на дне морском невозмутимые люди
и чешуйчатая чайка беззвучно поет


Пардон, во мне сегодня редактор проснулся:
Первая строка выпадает из контекста — все остальные образы библейско-мифические и физика не совсем к месту.
Немного непонятна связь Иова с водой и рыбьей символикой, если как противопоставление Ветхого и Нового Заветов (и их последователей), то оно выглядит довольно путаным.
Чешуйчатая чайка может быть намеком на проказу Иова и в то же время противопоставлением рыбе, но она тоже воспринимается отдельно от Иова, по-моему нужна какая-то связка.


--------------------
капельмейстер! накапай мне пива
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Павел Настин
сообщение Апр 17 2008, 12:28
Сообщение #3


Member
**

Группа: Профессионалы
Сообщений: 11
Регистрация: 9 Апр 08
Из: Калининград
Пользователь №: 38



Цитата (Эдуард Лукоянов @ Apr 16 2008, 22:23) *
Плач Иова

время - как в проволоке - ток
свернись молоко в материнском сосуде
по волнам холодным бродит Иов
носит сумерки на блюде
рыбьего племени кипит поток
на дне морском невозмутимые люди
и чешуйчатая чайка беззвучно поет



Чё хотите со мной делайте, но Вы написали не про Иова, а про Иону!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Павел Банников
сообщение Апр 17 2008, 12:52
Сообщение #4


Advanced Member
***

Группа: Профессионалы
Сообщений: 62
Регистрация: 11 Апр 08
Из: Алма-Ата
Пользователь №: 48



Цитата (Павел Настин @ Apr 17 2008, 15:28) *
Чё хотите со мной делайте, но Вы написали не про Иова, а про Иону!

да, если заменить Иова на Иону половина вопросов к тексту исчезает


--------------------
капельмейстер! накапай мне пива
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Луговик
сообщение Апр 17 2008, 14:41
Сообщение #5


Advanced Member
***

Группа: Студийцы
Сообщений: 35
Регистрация: 7 Апр 08
Пользователь №: 11



Цитата (Эдуард Лукоянов @ Apr 16 2008, 23:23) *
Плач Иова

время - как в проволоке - ток
свернись молоко в материнском сосуде
по волнам холодным бродит Иов
носит сумерки на блюде
рыбьего племени кипит поток
на дне морском невозмутимые люди
и чешуйчатая чайка беззвучно поет


Эдик, ты, как завод, обеспечивающий вместимость лифта, должен понимать, что метрика здесь организована достаточно странно. Вопрос: для чего это было сделано?


--------------------
И смерть, и жизнь, и правда без покрова.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Эдуард Лукоянов
сообщение Апр 17 2008, 14:50
Сообщение #6


Advanced Member
***

Группа: Студийцы
Сообщений: 153
Регистрация: 7 Апр 08
Пользователь №: 15



Цитата (Павел Настин @ Apr 17 2008, 13:28) *
Чё хотите со мной делайте, но Вы написали не про Иова, а про Иону!


Вы верно заметили. Идея стиха пришла, когда я вспомнил иллюстрацию в одной энциклопедии. В статье про Ульяма Блейка была его гравюра к Книге Ионы. Подпись гласила: У. Блейк. Иллюстрация к Книге Иова. Вот так логический сбой.


--------------------
Засим убей кесаря.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Эдуард Лукоянов
сообщение Апр 17 2008, 14:52
Сообщение #7


Advanced Member
***

Группа: Студийцы
Сообщений: 153
Регистрация: 7 Апр 08
Пользователь №: 15



Цитата (Сергей Луговик @ Apr 17 2008, 15:41) *
Эдик, ты, как завод, обеспечивающий вместимость лифта, должен понимать, что метрика здесь организована достаточно странно. Вопрос: для чего это было сделано?


Сеня, я давно привык к нестандартным ритмам. Вспомни хотя бы мои музыкальные предпочтения. Сам понимаю, что ритм не несет у меня смысловой нагрузки, но таким он меня удовлетворяет.


--------------------
Засим убей кесаря.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Эдуард Лукоянов
сообщение Апр 17 2008, 14:56
Сообщение #8


Advanced Member
***

Группа: Студийцы
Сообщений: 153
Регистрация: 7 Апр 08
Пользователь №: 15



Цитата (Павел Банников @ Apr 17 2008, 11:47) *
Пардон, во мне сегодня редактор проснулся:
Первая строка выпадает из контекста — все остальные образы библейско-мифические и физика не совсем к месту.
Немного непонятна связь Иова с водой и рыбьей символикой, если как противопоставление Ветхого и Нового Заветов (и их последователей), то оно выглядит довольно путаным.
Чешуйчатая чайка может быть намеком на проказу Иова и в то же время противопоставлением рыбе, но она тоже воспринимается отдельно от Иова, по-моему нужна какая-то связка.


Все-таки текст задумывался на иную тему. Но ваша трактовка мне понятна и интересна. Плюс один смысл к моему пониманию своего же стиха.


--------------------
Засим убей кесаря.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Павел Банников
сообщение Апр 17 2008, 15:12
Сообщение #9


Advanced Member
***

Группа: Профессионалы
Сообщений: 62
Регистрация: 11 Апр 08
Из: Алма-Ата
Пользователь №: 48



Цитата (Эдуард Лукоянов @ Apr 17 2008, 17:56) *
Все-таки текст задумывался на иную тему. Но ваша трактовка мне понятна и интересна. Плюс один смысл к моему пониманию своего же стиха.

Этот смысл хорошо ложится для Ионы smile.gif
Но время в проволоке меня по прежнему смущает. Хотелось бы понять цель — зачем этот образ?


--------------------
капельмейстер! накапай мне пива
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Эдуард Лукоянов
сообщение Апр 17 2008, 15:18
Сообщение #10


Advanced Member
***

Группа: Студийцы
Сообщений: 153
Регистрация: 7 Апр 08
Пользователь №: 15



Цитата (Павел Банников @ Apr 17 2008, 16:12) *
Этот смысл хорошо ложится для Ионы smile.gif
Но время в проволоке меня по прежнему смущает. Хотелось бы понять цель — зачем этот образ?


Это восходит к лейтмотиву Времени в книге Иова. "Наг я вышел из чрева матери, наг и возвращусь." Так и движение электричества. Проволока представляет в данном тексте знак +- бесконечности.

Сообщение отредактировал Эдуард Лукоянов - Апр 17 2008, 15:19


--------------------
Засим убей кесаря.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Павел Банников
сообщение Апр 17 2008, 15:47
Сообщение #11


Advanced Member
***

Группа: Профессионалы
Сообщений: 62
Регистрация: 11 Апр 08
Из: Алма-Ата
Пользователь №: 48



Цитата (Эдуард Лукоянов @ Apr 17 2008, 18:18) *
Это восходит к лейтмотиву Времени в книге Иова. "Наг я вышел из чрева матери, наг и возвращусь." Так и движение электричества. Проволока представляет в данном тексте знак +- бесконечности.

Видимо я время по-другому ощущаю )))


--------------------
капельмейстер! накапай мне пива
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Эдуард Лукоянов
сообщение Апр 17 2008, 16:03
Сообщение #12


Advanced Member
***

Группа: Студийцы
Сообщений: 153
Регистрация: 7 Апр 08
Пользователь №: 15



Цитата (Павел Банников @ Apr 17 2008, 16:47) *
Видимо я время по-другому ощущаю )))


Время — элемент-отображение (слово), которое соотносится с основным свойством действий и взаимодействий. Т.е. Время не является ни объектом, ни действием, ни взаимодействием.
И впрямь сложный вопрос rolleyes.gif


--------------------
Засим убей кесаря.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9 Декабрь 2019 - 18:18