IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Пётр Попов
Отправлено: Дек 22 2008, 19:42


Member
**

Группа: Профессионалы
Сообщений: 12
Регистрация: 15 Апр 08
Пользователь №: 60


чтд
  Форум: Ежемесячные встречи в Библиотеке им. Тургенева · Просмотр сообщения: #553 · Ответов: 2 · Просмотров: 8 911

Пётр Попов
Отправлено: Нояб 20 2008, 14:36


Member
**

Группа: Профессионалы
Сообщений: 12
Регистрация: 15 Апр 08
Пользователь №: 60


сожалею, что пропустил последнее заседание - неотложные дела. не пора ли обсуждать повестку следующей?
  Форум: Ежемесячные встречи в Библиотеке им. Тургенева · Просмотр сообщения: #537 · Ответов: 12 · Просмотров: 20 581

Пётр Попов
Отправлено: Окт 31 2008, 20:12


Member
**

Группа: Профессионалы
Сообщений: 12
Регистрация: 15 Апр 08
Пользователь №: 60


Цитата (Дмитрий Кузьмин @ Окт 31 2008, 14:01) *
Петя, что конкретно? Ведь не проблему же Гандлевский vs. Арутюнов? Сформулируй тему-проблему-вопрос.



Дмитрий, в первую очередь, мне было бы интересно коснуться этой проблемы: ... всё больше и больше сомневаюсь в существовании самого феномена молодой поэзии. Сейчас молодого поэта замечают в 20 лет, в 22 от него ждут книжки, в 23 – второй книжки. Человек не успевает созреть. Ему бы медленней формироваться. От него тащат стихи быстрее, чем он может их писать. Вся эта молодая поэзия – это скорее поэзия кураторов, поэзия того, чего они хотят. Они сами определяют сорт растения, сеют и получают всходы. Есть очень хорошая фраза в романе «Двадцать лет спустя»: «Ваше раскаяние слишком свежо, чтобы мы в него поверили...

кроме того, об убедительности фигуры "чистого критика"
  Форум: Ежемесячные встречи в Библиотеке им. Тургенева · Просмотр сообщения: #511 · Ответов: 12 · Просмотров: 20 581

Пётр Попов
Отправлено: Окт 26 2008, 11:41


Member
**

Группа: Профессионалы
Сообщений: 12
Регистрация: 15 Апр 08
Пользователь №: 60


братья и сестры, не знаю как вы, а я бы с удовольствием и неподдельным интересом обсудил несколько тематически подходящих мест из этого интервью. по крайней мере, для меня там сформулированы очень важные вещи и бескрайне любопытно то, как думают/рефлексируют по этим поводам другие. прошу прощения, если что - это не провокация)
  Форум: Ежемесячные встречи в Библиотеке им. Тургенева · Просмотр сообщения: #502 · Ответов: 12 · Просмотров: 20 581

Пётр Попов
Отправлено: Сент 23 2008, 08:30


Member
**

Группа: Профессионалы
Сообщений: 12
Регистрация: 15 Апр 08
Пользователь №: 60


тут лежит вордовский файл с 17 текстами которые я предлагал обсудить на грядущей встрече, если, конечно, планы не изменились и желание не отпало/не отпадет к тому времени
  Форум: Ежемесячные встречи в Библиотеке им. Тургенева · Просмотр сообщения: #486 · Ответов: 5 · Просмотров: 11 046

Пётр Попов
Отправлено: Авг 26 2008, 05:40


Member
**

Группа: Профессионалы
Сообщений: 12
Регистрация: 15 Апр 08
Пользователь №: 60


буду быть

а делиться творческими успехами?
  Форум: Ежемесячные встречи в Библиотеке им. Тургенева · Просмотр сообщения: #437 · Ответов: 5 · Просмотров: 11 046

Пётр Попов
Отправлено: Май 5 2008, 19:08


Member
**

Группа: Профессионалы
Сообщений: 12
Регистрация: 15 Апр 08
Пользователь №: 60


да ладно вам

есть инфантильность как жанр, стратегия, вид поэтического спорта, а есть инфантильность вшитая в поэтику. проще спутать себя с собеседником


статья милая, но по воробьям (именно по вышеозначенной причине)
  Форум: Критика · Просмотр сообщения: #235 · Ответов: 9 · Просмотров: 26 381

Пётр Попов
Отправлено: Апр 28 2008, 15:47


Member
**

Группа: Профессионалы
Сообщений: 12
Регистрация: 15 Апр 08
Пользователь №: 60


Цитата (Алексей Кубрик @ Apr 28 2008, 00:32) *
Ну, хорошо, я скажу иначе. Иногда я думаю, что человек меньше, слабее, площе того, что у него получается как Поэзия. Путь к этому через поддержку рифмы более открытый и честный. А без нее - то мораль, то мудрствование лукавое... И теории здесь ни при чем.


ну и потом рифмы бывают не только звучные но и графические и смысловые) причем бывает такое и в рифмованных классическим образом стихах)
дух веет и в этом месте тоже в конце концов)
  Форум: Поэзия · Просмотр сообщения: #224 · Ответов: 18 · Просмотров: 41 087

Пётр Попов
Отправлено: Апр 22 2008, 14:09


Member
**

Группа: Профессионалы
Сообщений: 12
Регистрация: 15 Апр 08
Пользователь №: 60


Цитата (Алексей Кубрик @ Apr 17 2008, 23:01) *
Я думаю, что "механизм" письма нельзя изменить искусственно. Мир, в котором мы с вами, он уже устроен так-то и так-то. И вот человек наворотил то-то и то-то. Ну и что? Он не изменил мир. Только способ своего временного в нем. Следовательно, та Гармония, которая уже есть в этом мире не даст Автору имитировать ее. На написание должен уйти "весь человек". Текст, который вы процитировали очень примечателен.
утренние мускулы в тумане
шелестевшие тростники.
изящный как пар олень
перешел дорогу.
В этом стихе мертво только одно - ритм. Т.е. то, почему я лично не считаю большинство современных верлибров (экспериментальных стихов с частичной рифмовкой) состоявшимися. И доказать его мертвенность, слава Богу, нельзя. Это дело вкуса. Достаточно набрать таких стихов с десяток и "провиденциальному читателю" станет просто скучно...


или не станет. тут начинаются вреные разговоры о вкусе, автритетном вкусе, духе, который веет где хочет и прочем
  Форум: Поэзия · Просмотр сообщения: #210 · Ответов: 18 · Просмотров: 41 087

Пётр Попов
Отправлено: Апр 20 2008, 03:26


Member
**

Группа: Профессионалы
Сообщений: 12
Регистрация: 15 Апр 08
Пользователь №: 60


обнаружил вот такую картинку по запросу новая искренность. точнее не бывает


  Форум: Поэзия · Просмотр сообщения: #188 · Ответов: 10 · Просмотров: 26 149

Пётр Попов
Отправлено: Апр 16 2008, 17:32


Member
**

Группа: Профессионалы
Сообщений: 12
Регистрация: 15 Апр 08
Пользователь №: 60


Цитата (Дарья Суховей @ Apr 15 2008, 05:10) *
что такое авторская неудача - с точки зрения текста?
плохой текст, интерпертируемый аудиторией как плохой? какой аудиторией - публикой на вечере, критикой, ближайшими коллегами, наставниками?
публичный провал?
вписанность не в тот контекст?

и поправима ли она. не может ли быть такого, что авторская неудача маркирует творческую биографию?

тут же ключевое слово авторская - не удачен с точки зрения автора тот текст за написание которого он не берет ответственность (признать живым или мертвым) остальное видится мне лишним

предлагаю апгрейд - возможна ли какая-то еще удача кроме авторской?
  Форум: Общие вопросы · Просмотр сообщения: #146 · Ответов: 25 · Просмотров: 76 993

Пётр Попов
Отправлено: Апр 15 2008, 16:41


Member
**

Группа: Профессионалы
Сообщений: 12
Регистрация: 15 Апр 08
Пользователь №: 60


Цитата (Павел Настин @ Apr 15 2008, 15:34) *
Очень трудно, будучи автором, встать на точку зрения текста. С точки зрения автора авторская неудача -- это ситуация (практически неизбежная), когда автор слишком быстро успевает перерасти свой текст. Значит, с точки зрения текста неудача -- это отставание текста от темпа эволюции автора (хотя это все равно только соотнесение автора и текста, а с точки зрения текста я думать не умею -- не филолог). Отсюда видно, что разновидностью авторской неудачи "отставания" следует считать и самоповтор, маркирующий отказ от или невозможность дальнейшего выражения авторской эволюции.

В общем, моделька такая: автор эволюционирует/становится (как личность -- созревает его социальность, религиозность, уровень его рефлексии, короче, гормональный фон меняется:), и в этой связи творчество поэта разумно рассматривать как манифестацию этого развертывания личности. Если между фактическим развертыванием личности, рефлексией этого развертывания и стиховым выражением этой рефлексии возникает опасный зазор, то мы наверняка получаем авторскую неудачу.

Таким образом я хочу предложить критерий, исключающий требования широкого внешнего признания или комплиментарной критики, учитывая опыт ХХ века, когда многие достойные и "возвращающиеся" к нам авторы по тем или иным причинам были лишены этих, э...э, благ.


тепло
вроде
можно упростить до следующего - авторская неудача это такой несчастный случай, когда автор знает про текст больше самого текста?
  Форум: Общие вопросы · Просмотр сообщения: #117 · Ответов: 25 · Просмотров: 76 993


New Posts  Открытая тема (есть новые ответы)
No New Posts  Открытая тема (нет новых ответов)
Hot topic  Горячая тема (есть новые ответы)
No new  Горячая тема (нет новых ответов)
Poll  Опрос (есть новые голоса)
No new votes  Опрос (нет новых голосов)
Closed  Закрытая тема
Moved  Тема перемещена
 

RSS Текстовая версия Сейчас: 21 Август 2019 - 05:36