IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> По страницам хороших журналов: о поэзии – о прививании – о традиции – о блевотине, развиваем тему
Иван Бекетов
сообщение Дек 15 2008, 16:22
Сообщение #1


Newbie
*

Группа: Студийцы
Сообщений: 7
Регистрация: 24 Нояб 08
Из: алмата
Пользователь №: 90



Предлагаю поговорить вот о чем, привожу цитату из журнала («Живой Журнал» №002 февраль – март 2005г. Киев, под редакцией Саши Кабанова), в котором было опубликовано интервью с «живой легендой» Юрием Кублановским.
Вообще много о чем тогда поговорили Андрей Коровин и Юрий Михайлович, и много чего там можно цитировать, но меня лично, хотя это и было уже давно, заинтересовал один момент, а именно:
Вопрос А.Коровина
– в современной молодой поэзии распространены так называемые «вавилибры». Это стихи участников литературной группы «Вавилон», которые пытаются привить к русской поэзии европейскую традицию свободного стиха. Как Вы относитесь к этому направлению современной русской поэзии?
На что Ю. Кублановский отвечает:
– не считаю, что это глубокая европейская традиция. В Европе поэты были разные совсем недавно, еще семьдесят-сто лет назад, например. То, что они хотят «привить», эта та поэзия, которая была на Западе уже на излёте, это поэзия тяжелого кризиса. По многим причинам поэзия вообще вымывается из человеческой культуры. Я не исключаю, что через десять-двадцать-тридцать лет ее уже не будет. Новейшая цивилизация не предполагает такого рафинированного вида человеческого творчества как поэзия. И то, что они берут на Западе – это кризисное явление, а отнюдь не ренессансное. Вот в этом их уязвимость. То, что они понимают, что эклектичная поэзия отжила свой срок, что есть огромный массив богомерзкой советской поэзии, которая как паразит выросла на традиционной русской поэзии, и это все нуждается в скорейшем преодолении – такое желание можно только приветствовать. Но делать это надо не внешним способом, не за счет приемов, привнесенных откуда-то, а преодолевать изнутри. Все эти Симоновы, Сурковы, Ошанины… – имя им легион – должны изнутри быть преодолены, выблеваны и забыты.

По-моему в этом ответе сотня проблем, на любую из которых можно поговорить, но выделим несколько:
1 – ...«вавилибры» вкусное слово, действительно ли оно питательно?
если да, то сколько их можно съесть за один присест?
2 – ...традиция на излете
3 – ...кризисное явление
4 – ...выблеваны (Кто? Кем? И в каких количествах?)
5 – ...как быть, если вы проглотили "советскую поэзию" принимая ее за европейскую и теперь вас тошнит?
и т.д.
вообщем предлагайте...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Мария Гусева
сообщение Дек 17 2008, 03:00
Сообщение #2


Advanced Member
***

Группа: Студийцы
Сообщений: 44
Регистрация: 8 Апр 08
Из: мск
Пользователь №: 22



http://forum.litkarta.ru/index.php?showtopic=19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Павел Банников
сообщение Дек 18 2008, 08:19
Сообщение #3


Advanced Member
***

Группа: Профессионалы
Сообщений: 62
Регистрация: 11 Апр 08
Из: Алма-Ата
Пользователь №: 48



Цитата (Мария Гусева @ Дек 17 2008, 06:00) *


тут, я думаю, речь несколько о другом
Дмитрия интересуют формальные предпочтения и в частности верлибр
а Ивана, вслед за Кублановским, - вопрос официального советского наследия: что с ним делать
и вопрос, несмотря на то, что мы давно уже не в совке вроде, актуальный
примеров тому — мульон. приведу один из собственной биографии: на курсе русской поэзии второй половины XX века обсуждение этой самой поэзии остановилось на Д.Самойлове. Будто и не было никого после. Вернее "после" оказался сразу Бахыт Кенжеев. Когда же для анализа я выбрал текст Геннадия Айги, выяснилось что-то вроде "я понимаю, Павел, ваше стремление к авангарду, но кто такой этот Айги?". Это проблема присутствует не только в лит.ведении, но и во всех практически сферах и напрямую касается каждого.
Вспомните детство — чем вас пичкали на уроках литературы? какое отвращение в течении долгого времени вы испытывали к Золотому веку русской поэзии благодаря "грамотно составленным" программам? Сколько официоза было влито в ваш мозг?
и главный вопрос: как вы от него избавились? и избавились ли?


--------------------
капельмейстер! накапай мне пива
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Иван Бекетов   По страницам хороших журналов: о поэзии – о прививании – о традиции – о блевотине   Дек 15 2008, 16:22
- - Мария Гусева   http://forum.litkarta.ru/index.php?showtopic=19   Дек 17 2008, 03:00
|- - Павел Банников   Цитата (Мария Гусева @ Дек 17 2008, 06:00...   Дек 18 2008, 08:19
|- - Эдуард Лукоянов   Цитата (Павел Банников @ Дек 18 2008, 08...   Дек 21 2008, 20:40
|- - Павел Банников   Цитата (Эдуард Лукоянов @ Дек 21 2008, 23...   Дек 23 2008, 14:48
- - Эдуард Лукоянов   " На мой взгляд, свободный стих, в современно...   Дек 23 2008, 12:33
|- - Павел Банников   Цитата (Эдуард Лукоянов @ Дек 23 2008, 15...   Дек 23 2008, 13:39
- - Марк Кирдань   о, а есть еще "воздухоплаватели". знаете...   Дек 23 2008, 19:49
- - Марк Кирдань   для иллюстрации мнения: что-нибудь вроде "эле...   Дек 24 2008, 02:41
- - Эдуард Лукоянов   Я вот подумал: можно ли считать верлибром вот тако...   Дек 28 2008, 23:03
|- - Павел Банников   Цитата (Эдуард Лукоянов @ Дек 29 2008, 02...   Дек 29 2008, 06:53
||- - Эдуард Лукоянов   Цитата (Павел Банников @ Дек 29 2008, 06...   Янв 9 2009, 11:12
||- - Павел Банников   Цитата (Эдуард Лукоянов @ Янв 9 2009, 14...   Янв 9 2009, 11:42
||- - Эдуард Лукоянов   Цитата (Павел Банников @ Янв 9 2009, 11:4...   Янв 9 2009, 12:09
||- - Павел Банников   Цитата (Эдуард Лукоянов @ Янв 9 2009, 15...   Янв 9 2009, 13:39
|- - Мария Гусева   <1*0*3*1> Глядя`т стра`шными глаза...   Дек 29 2008, 09:59
- - Эдуард Лукоянов   Здесь вопрос не по теории метрики. (Стих пришел на...   Янв 9 2009, 11:10
- - Мария Гусева   Цитата (Эдуард Лукоянов @ Янв 9 2009, 11...   Янв 10 2009, 18:31
- - Эдуард Лукоянов   Цитата (Мария Гусева @ Янв 10 2009, 18:31...   Янв 10 2009, 18:33
- - Мария Гусева   Цитата (Эдуард Лукоянов @ Янв 10 2009, 18...   Янв 11 2009, 20:09
- - Павел Банников   Цитата (Эдуард Лукоянов @ Янв 10 2009, 21...   Янв 12 2009, 07:30
- - Павел Банников   Цитата (Эдуард Лукоянов @ Янв 10 2009, 21...   Янв 12 2009, 07:51
- - Эдуард Лукоянов   Цитата (Павел Банников @ Янв 12 2009, 07...   Янв 12 2009, 20:05


Closed TopicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28 Апрель 2024 - 15:39