IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> ТЕКСТ
Денис Ларионов
сообщение Май 6 2008, 23:35
Сообщение #1


Advanced Member
***

Группа: Студийцы
Сообщений: 40
Регистрация: 20 Апр 08
Из: Клин
Пользователь №: 69



убить комара.
посмотреть в окно.


отвернутся от посмотреть в окно.


не убить комара.


ну-у-у,знак вопроса.


в дневнике от 21.02 22.02
неважнокакогогода:т о р т
в к у с н ы й. день выскальзывает из рук.а какое
кино тебе нравится.а какой город.торт
вкусный спасибо и.режим ожидания.мы не слышим
др
уг друга-три раза в день.

Сообщение отредактировал Денис Ларионов - Май 7 2008, 00:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Эдуард Лукоянов
сообщение Май 7 2008, 16:47
Сообщение #2


Advanced Member
***

Группа: Студийцы
Сообщений: 153
Регистрация: 7 Апр 08
Пользователь №: 15



Стихотворение перечитал раза три-четыре, думаю надо еще. Пока что мое мнение: стих расчитан на параллельное прочтение выделенных словосочетаний - такая минималистичная поэма, занимающая как можно меньше пространства, рассчитанная на суггестивное восприятие.
Еще подумаю, потом вернусь.


--------------------
Засим убей кесаря.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Павел Банников
сообщение Май 8 2008, 09:33
Сообщение #3


Advanced Member
***

Группа: Профессионалы
Сообщений: 62
Регистрация: 11 Апр 08
Из: Алма-Ата
Пользователь №: 48



Цитата (Денис Ларионов @ Май 7 2008, 02:35) *
отвернутся от посмотреть в окно.

исправьте, пожалуйста форму глагола

в целом же немного непонятно — зачем столько пометок, действительно ли они придают значимость выделенным словам


--------------------
капельмейстер! накапай мне пива
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Эдуард Лукоянов
сообщение Май 8 2008, 13:16
Сообщение #4


Advanced Member
***

Группа: Студийцы
Сообщений: 153
Регистрация: 7 Апр 08
Пользователь №: 15



Как уже сказал, каждое выделенное словосочетание - для меня - создает свое герметичное пространство. Пространства соприкасаются и в связи достигают своей цели.
Впрочем, я не могу быть объективным до конца, поскольку сам занимался чем-то подобным и обозначил цель данного приема именно так, как изложил выше.
Тема стиха становится таким образом более-менее понятной, даже простой - опять же для меня.
Правда есть момент, который многих коробит. Это вот такое вот написание, которое может помешать восприятию.
С другой стороны, оно весьма оправданно; служит отражением человека, окруженного механикой и текстовым редактором.
Стих на меня производит впечатление приятное, как и любой эксперимент, даже подчас формалистский.


Чуть позже: прочитал стих без разделений - прямым текстом. Смысл изменился. Думаю дальше.

Сообщение отредактировал Эдуард Лукоянов - Май 8 2008, 13:26


--------------------
Засим убей кесаря.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Павел Банников
сообщение Май 8 2008, 13:35
Сообщение #5


Advanced Member
***

Группа: Профессионалы
Сообщений: 62
Регистрация: 11 Апр 08
Из: Алма-Ата
Пользователь №: 48



Цитата (Эдуард Лукоянов @ Май 8 2008, 16:16) *
Правда есть момент, который многих коробит.

меня вот, к примеру, не коробит, я вообще Каменского люблю smile.gif

но хочется понять, только ли для "отражения человека, окруженного механикой и текстовым редактором" столько графики? есть ли другой смысл, на прочтение которого напрвлен этот прием?
я его к примеру не могу зафиксировать, в итоге выделенные слова не дают мне выхода из текста на другой уровень.


--------------------
капельмейстер! накапай мне пива
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Эдуард Лукоянов
сообщение Май 8 2008, 14:07
Сообщение #6


Advanced Member
***

Группа: Студийцы
Сообщений: 153
Регистрация: 7 Апр 08
Пользователь №: 15



Цитата (Павел Банников @ Май 8 2008, 14:35) *
есть ли другой смысл, на прочтение которого напрвлен этот прием?
я его к примеру не могу зафиксировать, в итоге выделенные слова не дают мне выхода из текста на другой уровень.



Я его вылавливаю как некое продолжение техники Айги, Ники Скандиаки и т. п.
Преобладание тишины над звуком.

Сообщение отредактировал Эдуард Лукоянов - Май 8 2008, 14:33


--------------------
Засим убей кесаря.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Павел Банников
сообщение Май 8 2008, 14:18
Сообщение #7


Advanced Member
***

Группа: Профессионалы
Сообщений: 62
Регистрация: 11 Апр 08
Из: Алма-Ата
Пользователь №: 48



Цитата (Эдуард Лукоянов @ Май 8 2008, 17:07) *
продолжение техники Айги

вряд ли.
При этом, Айги — прозрачен, этакое увеличительное стекло из машины времени
Скандиака тоже другая. Хотя, может я их как-то по-другому воспринимаю.


--------------------
капельмейстер! накапай мне пива
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Эдуард Лукоянов
сообщение Май 8 2008, 14:31
Сообщение #8


Advanced Member
***

Группа: Студийцы
Сообщений: 153
Регистрация: 7 Апр 08
Пользователь №: 15



Цитата (Павел Банников @ Май 8 2008, 15:18) *
Хотя, может я их как-то по-другому воспринимаю.


Думаю, в этом и прелесть. cool.gif


А вообще думаю надо прекращать разделывать текст, ибо лишь автор ведает... А с таким подходом мы вскоре разрушим стих.
Об Айги можем поговорить и в отдельном разделе.

Сообщение отредактировал Эдуард Лукоянов - Май 8 2008, 14:37


--------------------
Засим убей кесаря.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Денис Крюков
сообщение Май 8 2008, 16:16
Сообщение #9


Newbie
*

Группа: Студийцы
Сообщений: 9
Регистрация: 6 Май 08
Из: Москва
Пользователь №: 77



Больше похоже на ребус, чем на стихотворение.
Вот я сейчас читаю его, пытаюсь оценить, но ощущение такое, словно части ребуса верчу... Т.е., пожалуй, эффект не поэтический.
После прочтения в голове осталась лишь фраза "в к у с н ы й день выскальзывает из рук".


Если бы автор не был реальным человеком, то я бы подумал, что это очередная игра в поэзию с целью поразвлечься (как это делали поэт Пелагея Вронцева и поэт Троллейбусников).




--------------------
Мама, мама, подари мне индийского слоника
С индийским именем Силлаботоника.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Черкасов
сообщение Май 8 2008, 17:00
Сообщение #10


Advanced Member
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 51
Регистрация: 7 Апр 08
Из: Москва
Пользователь №: 10



Цитата (Эдуард Лукоянов @ Май 8 2008, 15:31) *
Об Айги можем поговорить и в отдельном разделе.



оффтоп, ну да ничего


И действительно: а почему бы тебе не задать тему про Айги в разделе "Современная литеартура: тексты и авторы"?
Единственное - нужно изначально задать направление разговора. Ты с этим вполне можешь справиться cool.gif


--------------------
sharp little teeth say good bye you ladies
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Черкасов
сообщение Май 8 2008, 17:04
Сообщение #11


Advanced Member
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 51
Регистрация: 7 Апр 08
Из: Москва
Пользователь №: 10



Цитата (Денис Крюков @ Май 8 2008, 17:16) *
Т.е., пожалуй, эффект не поэтический.


стоп. в таком случае нужно опредеделить специфику и границы "поэтического эффекта".

иначе это заявление либо пустое, либо предоставляющее лишнее пространство для вчитывания смысла.


--------------------
sharp little teeth say good bye you ladies
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дмитрий Кузьмин
сообщение Май 9 2008, 02:29
Сообщение #12


Advanced Member
***

Группа: Эксперты
Сообщений: 57
Регистрация: 6 Апр 08
Из: Москва
Пользователь №: 4



Цитата (Андрей Черкасов @ Май 8 2008, 18:04) *
стоп. в таком случае нужно опредеделить специфику и границы "поэтического эффекта".

иначе это заявление либо пустое, либо предоставляющее лишнее пространство для вчитывания смысла.


Андрей, ты забываешь, что Денис долго занимался в семинаре у Алексея Кубрика. А там поэтический эффект понимается в теологической перспективе tongue.gif

Если всерьез, то Айги тут, конечно, совершенно ни при чем (вот кто как раз теологичен насквозь), а Скандиаку вспомнили по делу, но Скандиака всегда (в нынешнем периоде своего творчества, отражённом в книге и в прилегающих журнальных публикациях, — ранние тексты из "Вавилона" не в счёт) крупнее по проблематике: мелкие дребезги предметов и дискурсов у нее обязательно складываются в какую-то вполне генеральную проблематику. А здесь фокусировка очень близкая (убить комара — не убить комара), и выхода к чему-либо общезначимому я не чувствую. Плюс мне, пожалуй, тоже графическая перегрузка скорее мешает (вообще идея раскрашивания слов и их частей — футуристическая по своему происхождению, то есть укорененная в творческой концепции «Я тут хозяин», а потому плохо стыкуется, мне кажется, с сегодняшними постконцептуалистскими медитациями на тему о том, как же всё-таки возможно быть собой и говорить от себя, без которых Скандиаку невозможно ни понять, ни продолжить).


--------------------
А кроме того, я считаю, что Карфаген должен быть разрушен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Денис Крюков
сообщение Май 11 2008, 01:05
Сообщение #13


Newbie
*

Группа: Студийцы
Сообщений: 9
Регистрация: 6 Май 08
Из: Москва
Пользователь №: 77



Цитата (Дмитрий Кузьмин @ Май 9 2008, 02:29) *
Андрей, ты забываешь, что Денис долго занимался в семинаре у Алексея Кубрика. А там поэтический эффект понимается в теологической перспективе tongue.gif



blink.gif я вполне самостоятельный автор, семинар надо мной не довлеет smile.gif
это как "точка зрения редакции может не совпадать с точкой зрения отдельных авторов".

Но говорить о поэтическом эффекте я, пожалуй, не готов. Точнее - готов, но только с позиции читателя, а что тут скажешь, с этой позиции? Объяснять, что такое поэтический эффект - всё равно что доказывать существование Бога (по мне, так это бессмысленное занятие).

Не стоило оставлять неаргументированный комментарий, но, увы, не сдержался rolleyes.gif


--------------------
Мама, мама, подари мне индийского слоника
С индийским именем Силлаботоника.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Эдуард Лукоянов
сообщение Фев 12 2009, 00:50
Сообщение #14


Advanced Member
***

Группа: Студийцы
Сообщений: 153
Регистрация: 7 Апр 08
Пользователь №: 15



Король.
кот


Сообщение отредактировал Эдуард Лукоянов - Фев 12 2009, 00:51


--------------------
Засим убей кесаря.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19 Ноябрь 2019 - 10:11