IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> авторская неудача
Дарья Суховей
сообщение Апр 15 2008, 04:10
Сообщение #1


Member
**

Группа: Профессионалы
Сообщений: 19
Регистрация: 9 Апр 08
Из: россия
Пользователь №: 39



что такое авторская неудача - с точки зрения текста?
плохой текст, интерпертируемый аудиторией как плохой? какой аудиторией - публикой на вечере, критикой, ближайшими коллегами, наставниками?
публичный провал?
вписанность не в тот контекст?

и поправима ли она. не может ли быть такого, что авторская неудача маркирует творческую биографию?


--------------------
надо заново придумать некий смысл бытия
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Павел Настин
сообщение Апр 15 2008, 14:34
Сообщение #2


Member
**

Группа: Профессионалы
Сообщений: 11
Регистрация: 9 Апр 08
Из: Калининград
Пользователь №: 38



Цитата (Дарья Суховей @ Apr 15 2008, 04:10) *
что такое авторская неудача - с точки зрения текста?
плохой текст, интерпертируемый аудиторией как плохой? какой аудиторией - публикой на вечере, критикой, ближайшими коллегами, наставниками?
публичный провал?
вписанность не в тот контекст?

и поправима ли она. не может ли быть такого, что авторская неудача маркирует творческую биографию?


Очень трудно, будучи автором, встать на точку зрения текста. С точки зрения автора авторская неудача -- это ситуация (практически неизбежная), когда автор слишком быстро успевает перерасти свой текст. Значит, с точки зрения текста неудача -- это отставание текста от темпа эволюции автора (хотя это все равно только соотнесение автора и текста, а с точки зрения текста я думать не умею -- не филолог). Отсюда видно, что разновидностью авторской неудачи "отставания" следует считать и самоповтор, маркирующий отказ от или невозможность дальнейшего выражения авторской эволюции.

В общем, моделька такая: автор эволюционирует/становится (как личность -- созревает его социальность, религиозность, уровень его рефлексии, короче, гормональный фон меняется:), и в этой связи творчество поэта разумно рассматривать как манифестацию этого развертывания личности. Если между фактическим развертыванием личности, рефелексией этого развертывания и стиховым выражением этой рефлексии возникает опасный зазор, то мы наверняка получаем авторскую неудачу.

Таким образом я хочу предложить критерий, исключающий требования широкого внешнего признания или комплиментарной критики, учитывая опыт ХХ века, когда многие достойные и "возвращающиеся" к нам авторы по тем или иным причинам были лишены этих, э...э, благ.

Сообщение отредактировал Павел Настин - Апр 15 2008, 14:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александра Волод...
сообщение Апр 15 2008, 16:37
Сообщение #3


Member
**

Группа: Студийцы
Сообщений: 10
Регистрация: 7 Апр 08
Из: Москва
Пользователь №: 12



Цитата (Павел Настин @ Apr 15 2008, 15:34) *
Значит, с точки зрения текста неудача -- это отставание текста от темпа эволюции автора.


да, согласна.

в первую очередь неудача определяется внутренними, а не внешними факторами. если автор при некотором абстрагировании не может назвать текст качественным, если текст не интересен самому автору и если он не соответствует задачам, которые в данный момент стоят перед автором - то его можно считать неудачей.
как мне кажется, в тексте есть некоторая надличностная составляющая, в силу которой поэт сам подвергается эмоциональному или какому-либо ещё влиянию собственного текста как постороннего ему объекта. а если этого влияния нет, то текст как самостоятельный объект не состоялся.

здесь есть некоторые оговорки, но в целом мне это представляется так.)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Дарья Суховей   авторская неудача   Апр 15 2008, 04:10
- - Эдуард Лукоянов   Поэт - это завод, обеспечивающий вместимость лифта...   Апр 15 2008, 13:26
- - Павел Настин   Цитата (Дарья Суховей @ Apr 15 2008, 04:1...   Апр 15 2008, 14:34
|- - Александра Володина   Цитата (Павел Настин @ Apr 15 2008, 15:34...   Апр 15 2008, 16:37
|- - Пётр Попов   Цитата (Павел Настин @ Apr 15 2008, 15:34...   Апр 15 2008, 16:41
|- - Дарья Суховей   Цитата (Пётр Попов @ Apr 15 2008, 17:41) ...   Апр 15 2008, 18:27
||- - Александра Володина   Цитата (Дарья Суховей @ Apr 15 2008, 19:2...   Апр 15 2008, 18:55
|||- - Андрей Черкасов   Цитата (Александра Володина @ Apr 15 2008, 19...   Апр 15 2008, 18:58
||- - Павел Настин   Цитата (Дарья Суховей @ Apr 15 2008, 18:2...   Апр 16 2008, 10:36
||- - Дарья Суховей   Цитата (Павел Настин @ Apr 16 2008, 11:36...   Апр 16 2008, 11:10
||- - Дмитрий Кузьмин   Цитата (Павел Настин @ Apr 16 2008, 11:36...   Апр 16 2008, 16:40
|- - Павел Настин   Цитата (Пётр Попов @ Apr 15 2008, 16:41) ...   Апр 16 2008, 10:13
- - Дмитрий Кузьмин   Друзья мои, тут не так давно — некоторые видели — ...   Апр 16 2008, 05:04
|- - Дарья Суховей   Цитата (Дмитрий Кузьмин @ Apr 16 2008, 06...   Апр 16 2008, 10:10
||- - Павел Настин   Цитата (Дарья Суховей @ Apr 16 2008, 10:1...   Апр 16 2008, 10:32
|||- - Дарья Суховей   Цитата (Павел Настин @ Apr 16 2008, 11:32...   Апр 16 2008, 11:09
||- - Дмитрий Кузьмин   Цитата (Дарья Суховей @ Apr 16 2008, 11:1...   Апр 16 2008, 16:43
|- - Павел Настин   Цитата (Дмитрий Кузьмин @ Apr 16 2008, 05...   Апр 16 2008, 10:27
- - Павел Банников   авторская неудача — это когда написал текст, в тек...   Апр 16 2008, 09:25
|- - Эдуард Лукоянов   Цитата (Павел Банников @ Apr 16 2008, 10...   Апр 16 2008, 22:19
- - Тимофей Дунченко   Слушайте, а приведите кто-нибудь пример, что можно...   Апр 16 2008, 12:08
- - Ирина Максимова   Думаю, что вписанность не в тот контекст.)   Апр 16 2008, 17:05
- - Пётр Попов   Цитата (Дарья Суховей @ Apr 15 2008, 05:1...   Апр 16 2008, 17:32
|- - Алексей Кубрик   Предлагаю еще проще: в числителе - текст, в знамен...   Апр 16 2008, 21:27
- - Ксения Чарыева   Чтобы объяснить моё понимание авторской неудачи, п...   Апр 19 2008, 05:43
- - Александр Маниченко   Цитата (Ксения Чарыева @ Apr 19 2008, 06...   Апр 23 2008, 20:43


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22 Ноябрь 2019 - 06:17