IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> Тереза
Ксения Чарыева
сообщение Май 19 2008, 20:51
Сообщение #1


Newbie
*

Группа: Студийцы
Сообщений: 5
Регистрация: 11 Апр 08
Пользователь №: 49



кто знает от мёртвых ласточек о колодезной нежности чугуна
обмениваются напёрстками говорят мы стали обручены
долго ли коротко ли ворожили под подушки прятали зверобой
что получилось получилось само собой
они подставляют ладони и с неба падает монпасье
им покровительствует святая дочь часовщика из Лизье
безнадёжно больная кармелитка Тереза Мартен
она следит их как танец маленьких веретён
и смеётся от счастья
такое счастье возможно
только когда между сердцем и ветром
нет
никаких
стен
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Эдуард Лукоянов
сообщение Май 19 2008, 21:05
Сообщение #2


Advanced Member
***

Группа: Студийцы
Сообщений: 153
Регистрация: 7 Апр 08
Пользователь №: 15



Цитата (Ксения Чарыева @ Май 19 2008, 21:51) *
кто знает от мёртвых ласточек о колодезной нежности чугуна
обмениваются напёрстками говорят мы стали обручены
долго ли коротко ли ворожили под подушки прятали зверобой
что получилось получилось само собой
они подставляют ладони и с неба падает монпасье
им покровительствует святая дочь часовщика из Лизье
безнадёжно больная кармелитка Тереза Мартен
она следит их как танец маленьких веретён
и смеётся от счастья
такое счастье возможно
только когда между сердцем и ветром
нет
никаких
стен



ласточка - зверобой - веретено: стандартный набор архетипов.
если в окончании сердце заменить на солнце получатся гениальные строчки.
сердце не стыкуется с концепцией подземного метареализма, поэтому вызывает у меня отторжение. rolleyes.gif


--------------------
Засим убей кесаря.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мария Гусева
сообщение Май 19 2008, 21:44
Сообщение #3


Advanced Member
***

Группа: Студийцы
Сообщений: 44
Регистрация: 8 Апр 08
Из: мск
Пользователь №: 22



Цитата (Эдуард Лукоянов @ Май 19 2008, 22:05) *
ласточка - зверобой - веретено: стандартный набор архетипов.
если в окончании сердце заменить на солнце получатся гениальные строчки.
сердце не стыкуется с концепцией подземного метареализма, поэтому вызывает у меня отторжение. rolleyes.gif

а что такое концепция подземного метареализма?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Павел Банников
сообщение Май 20 2008, 08:13
Сообщение #4


Advanced Member
***

Группа: Профессионалы
Сообщений: 62
Регистрация: 11 Апр 08
Из: Алма-Ата
Пользователь №: 48



Цитата (Ксения Чарыева @ Май 19 2008, 23:51) *
кто знает от мёртвых ласточек о колодезной нежности чугуна
обмениваются напёрстками говорят мы стали обручены
долго ли коротко ли ворожили под подушки прятали зверобой
что получилось получилось само собой
они подставляют ладони и с неба падает монпасье
им покровительствует святая дочь часовщика из Лизье
безнадёжно больная кармелитка Тереза Мартен
она следит их как танец маленьких веретён
и смеётся от счастья
такое счастье возможно
только когда между сердцем и ветром
нет
никаких
стен

мне кажется что ведовское напряжение первых двух строк не выдерживается остальным текстом
нивелируется к концу
в целом согласен с Эдуардом, только добавлю: работа с архетипами требует большего, чем просто их группировка по какому-либо принципу. Художественный эффект растет не из архетипов, а из их переосмысления автором.


--------------------
капельмейстер! накапай мне пива
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Эдуард Лукоянов
сообщение Май 20 2008, 18:53
Сообщение #5


Advanced Member
***

Группа: Студийцы
Сообщений: 153
Регистрация: 7 Апр 08
Пользователь №: 15



Цитата (Мария Гусева @ Май 19 2008, 22:44) *
а что такое концепция подземного метареализма?


http://forum.litkarta.ru/index.php?showtopic=39
http://roomroom.livejournal.com/2006.html

Сообщение отредактировал Эдуард Лукоянов - Май 20 2008, 18:57


--------------------
Засим убей кесаря.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Маниче...
сообщение Май 25 2008, 10:08
Сообщение #6


Member
**

Группа: Профессионалы
Сообщений: 15
Регистрация: 15 Апр 08
Пользователь №: 59



мне перестаёт нравится начиная с монпаньсе.
про сердце. ветер и стены - уже говорил.
вообще - хорошо, но неотполировано (кто бы говорил))))))))
а эдика придушу)


--------------------
гнев же, богиня, воспой Ахиллеса, Пелеева сына...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мария Гусева
сообщение Май 25 2008, 12:48
Сообщение #7


Advanced Member
***

Группа: Студийцы
Сообщений: 44
Регистрация: 8 Апр 08
Из: мск
Пользователь №: 22



Цитата (Эдуард Лукоянов @ Май 20 2008, 19:53) *


тем самым отношения к ксенином тексту данная концепция не имеет никакого... угу)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Ксения Чарыева_*
сообщение Май 27 2008, 11:33
Сообщение #8





Guests






Эд, Павел, моей целью не было использование наибольшего количества архетипов, поэтому сердце на солнце я менять не буду - смысл потеряется.
Саша, ты мне говорил только насчёт концовки.И кстати так и не пояснил что именно с ней не так,мм?Насчёт неотполированности поняла, согласна.
Маша, мне вот тоже кажется что Эд меня неправильно понял.)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ксения Чарыева
сообщение Май 27 2008, 11:40
Сообщение #9


Newbie
*

Группа: Студийцы
Сообщений: 5
Регистрация: 11 Апр 08
Пользователь №: 49



как все догадались, это была я.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Павел Банников
сообщение Май 27 2008, 12:26
Сообщение #10


Advanced Member
***

Группа: Профессионалы
Сообщений: 62
Регистрация: 11 Апр 08
Из: Алма-Ата
Пользователь №: 48



Цитата (Ксения Чарыева @ Май 27 2008, 14:33) *
Эд, Павел, моей целью не было использование наибольшего количества архетипов, поэтому сердце на солнце я менять не буду - смысл потеряется.

Это само собой разумеется, что цель другая. Я про прием, который вы используете. Он не работает в полную меру как раз из-за избыточности в этом конкретном тексте


--------------------
капельмейстер! накапай мне пива
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Эдуард Лукоянов
сообщение Май 27 2008, 16:39
Сообщение #11


Advanced Member
***

Группа: Студийцы
Сообщений: 153
Регистрация: 7 Апр 08
Пользователь №: 15



Цитата (Павел Банников @ Май 27 2008, 13:26) *
Это само собой разумеется, что цель другая. Я про прием, который вы используете. Он не работает в полную меру как раз из-за избыточности в этом конкретном тексте


Аналогично.


--------------------
Засим убей кесаря.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дмитрий Кузьмин
сообщение Май 30 2008, 23:43
Сообщение #12


Advanced Member
***

Группа: Эксперты
Сообщений: 57
Регистрация: 6 Апр 08
Из: Москва
Пользователь №: 4



Цитата (Павел Банников @ Май 20 2008, 09:13) *
работа с архетипами требует большего, чем просто их группировка по какому-либо принципу. Художественный эффект растет не из архетипов, а из их переосмысления автором.


Я бы усилил эту мысль и сказал, что само по себе столкновение архетипов не даёт вообще ничего, потому что число архетипов ограничено, а следовательно, существование исключительно в их пространстве быстро сводит задачу к комбинаторной. Опыт символизма в этом отношении сверхпоказателен.

Я понимаю дело так, что если автор "стартует" из архетипического пространства, то его прорыв, трансгрессия должны заключаться в выходе за его пределы. Обратное движение (к архетипам) столь же правомерно — но тогда должна как-то присутствовать в тексте исходная точка этого движения.


--------------------
А кроме того, я считаю, что Карфаген должен быть разрушен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19 Июль 2019 - 00:27