IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> +++
Эдуард Лукоянов
сообщение Апр 28 2008, 19:37
Сообщение #1


Advanced Member
***

Группа: Студийцы
Сообщений: 153
Регистрация: 7 Апр 08
Пользователь №: 15



Вл. Ажурову


Дом - он комьями сломлен - у него в горле:
Столы и ложки - серебро - они тоже руины.
Смолы налей по деревьям стен. И только...
Наклон потолочных балок и: призраки бала - длины.
Так патологически безбрежен дом долгих секунд:
В напольных часах - бунт, в оконном солнце - блок металлических груд

Все треснуло: веснушки и скулы сохнущего белья,
Развешенного наотмашь призраками в ватниках.
Загоревшийся песок окна: одна в нем пророчица - Илья,
Поклон отбивает стекольной капельке маленькой,
Ибо знает, что есть вода и что есть прах.
: Иль яма никем: не заполнена, но здесь - мрак.

Все сделано Никем: дом камнями отстроен.
Серебро света - смола холодного воздуха замочных скважин.
Пыль ложится на дыхание мерцающим слоем.
Шелк разглажен; шелк мыши. Шелк смеха уже не важен:
И его шуршанье остается в стенах - ребро, сломав, - не слить.
Потолок противоположным полу хочет быть.

Сообщение отредактировал Эдуард Лукоянов - Апр 28 2008, 21:08


--------------------
Засим убей кесаря.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Денис Ларионов
сообщение Апр 29 2008, 22:42
Сообщение #2


Advanced Member
***

Группа: Студийцы
Сообщений: 40
Регистрация: 20 Апр 08
Из: Клин
Пользователь №: 69




Красиво...Первые шесть строк-шедеврально! Чем больше читаешь Ваш текст,тем больше подводных камней открывается в нем...тем больше хочется читать его вновь и вновь...
Просто потрясающе!
Поздравляю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Павел Банников
сообщение Апр 30 2008, 08:14
Сообщение #3


Advanced Member
***

Группа: Профессионалы
Сообщений: 62
Регистрация: 11 Апр 08
Из: Алма-Ата
Пользователь №: 48



Ввиду того, что посвящение для меня не говорит ничего, рискну сделать следующее предположение исходя из текста. Стихотворение, видимо, описывает картину или несколько картин одного художника. Это объяснило бы огромное количество цветовых и тактильных метафор, коих, на мой взгляд, все же слишком много.

Есть сочетания, которые выбиваются из языка текста:
Цитата (Эдуард Лукоянов @ Apr 28 2008, 22:37) *
Так патологически безбрежен

Цитата (Эдуард Лукоянов @ Apr 28 2008, 22:37) *
пророчица - Илья,


а здесь, мне видится языковая неточность
Цитата (Эдуард Лукоянов @ Apr 28 2008, 22:37) *
блок металлических груд

Цитата (Эдуард Лукоянов @ Apr 28 2008, 22:37) *
Развешенного наотмашь


--------------------
капельмейстер! накапай мне пива
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татьяна Барботин...
сообщение Апр 30 2008, 19:18
Сообщение #4


Newbie
*

Группа: Студийцы
Сообщений: 5
Регистрация: 27 Апр 08
Пользователь №: 76



Цитата (Павел Банников @ Апр 30 2008, 09:14) *
Ввиду того, что посвящение для меня не говорит ничего, рискну сделать следующее предположение исходя из текста. Стихотворение, видимо, описывает картину или несколько картин одного художника. Это объяснило бы огромное количество цветовых и тактильных метафор, коих, на мой взгляд, все же слишком много.

Есть сочетания, которые выбиваются из языка текста:



а здесь, мне видится языковая неточность



Интересен метод нахождения языковой неточности.
Можете объяснить как вы находите оные в чужих стихотворениях?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Павел Банников
сообщение Май 4 2008, 07:15
Сообщение #5


Advanced Member
***

Группа: Профессионалы
Сообщений: 62
Регистрация: 11 Апр 08
Из: Алма-Ата
Пользователь №: 48



Цитата (Татьяна Барботина @ Апр 30 2008, 22:18) *
Интересен метод нахождения языковой неточности.
Можете объяснить как вы находите оные в чужих стихотворениях?


И в чужих, и в своих, — метод один. В данном конкретном случае он выглядит так: вспоминаем значения слова "блок" и значения слова "груда", и делаем вывод, что слова эти сочетаются, скажем так, не очень хорошо. То же и с "развешенным наотмашь". Конечно, если бы текст был полностью построен на сочетаниях подобного рода — это было бы оправдано, в этом же тексте сочетания выпадают из общей картины, при этом не неся на себе особого для всего текста значения (что могло их оправдать).


--------------------
капельмейстер! накапай мне пива
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татьяна Барботин...
сообщение Май 4 2008, 08:11
Сообщение #6


Newbie
*

Группа: Студийцы
Сообщений: 5
Регистрация: 27 Апр 08
Пользователь №: 76



Цитата (Павел Банников @ Май 4 2008, 08:15) *
И в чужих, и в своих, — метод один. В данном конкретном случае он выглядит так: вспоминаем значения слова "блок" и значения слова "груда", и делаем вывод, что слова эти сочетаются, скажем так, не очень хорошо. То же и с "развешенным наотмашь". Конечно, если бы текст был полностью построен на сочетаниях подобного рода — это было бы оправдано, в этом же тексте сочетания выпадают из общей картины, при этом не неся на себе особого для всего текста значения (что могло их оправдать).



мне кажется, что у вас какое-то закостенелое восприятие языка.
хотя, может быть вы пытаетесь как-то логично объяснить почему вам не нравится это стихотворение, но не имея четкой картины придираетесь к мелочам. это очень важно - оставлять свободу языка за автором.
тем более фраза "развешенным наотмашь" она живая и в движении.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Павел Банников
сообщение Май 4 2008, 08:46
Сообщение #7


Advanced Member
***

Группа: Профессионалы
Сообщений: 62
Регистрация: 11 Апр 08
Из: Алма-Ата
Пользователь №: 48



Цитата (Татьяна Барботина @ Май 4 2008, 11:11) *
мне кажется, что у вас какое-то закостенелое восприятие языка.
хотя, может быть вы пытаетесь как-то логично объяснить почему вам не нравится это стихотворение, но не имея четкой картины придираетесь к мелочам. это очень важно - оставлять свободу языка за автором.
тем более фраза "развешенным наотмашь" она живая и в движении.

Может и закостенелое, со стороны видней smile.gif)) Но для меня большой вопрос, является ли живость фразы обоснованием для неточной языковой красивости.

А здесь все-таки студия, и она, как я пониманию, предназначена не для дифирамбов, а для работы. Автор должен быть готов и к основательной критике, и к самым мелким придиркам к слову, которые, кстати, имеют не меньшее значение. Редактор, конечно, может ошибаться, — он тоже человек, но чаще он видит немного больше, потому что смотрит со стороны, в конце концов автор всегда сам решает — принимать те или иные замечания или нет.
Свобода же языка не означает свободы от языка.


--------------------
капельмейстер! накапай мне пива
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дмитрий Кузьмин
сообщение Май 15 2008, 04:31
Сообщение #8


Advanced Member
***

Группа: Эксперты
Сообщений: 57
Регистрация: 6 Апр 08
Из: Москва
Пользователь №: 4



А я вот пытаюсь понять, как это соотносится с этим. Что это за метафизическая революция в отдельно взятом сознании?


--------------------
А кроме того, я считаю, что Карфаген должен быть разрушен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Эдуард Лукоянов
сообщение Май 15 2008, 14:53
Сообщение #9


Advanced Member
***

Группа: Студийцы
Сообщений: 153
Регистрация: 7 Апр 08
Пользователь №: 15



Цитата (Дмитрий Кузьмин @ Май 15 2008, 05:31) *
А я вот пытаюсь понять, как это соотносится с этим. Что это за метафизическая революция в отдельно взятом сознании?



Подземный метареализм в действии. Мгновенное солнце необходимо поймать. Задача в стадии разработки и поиска ответа. Проще, конечно, придумывать задачу к готовому ответу, как заведено в последнее время, тут иное.
Ни метафизика, ни патафизика не дают решения.


--------------------
Засим убей кесаря.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9 Декабрь 2019 - 14:09