Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Студии _ Поэзия _ Плач Иова

Автор: Эдуард Лукоянов - Апр 16 2008, 22:23

Плач Иова

время - как в проволоке - ток
свернись молоко в материнском сосуде
по волнам холодным бродит Иов
носит сумерки на блюде
рыбьего племени кипит поток
на дне морском невозмутимые люди
и чешуйчатая чайка беззвучно поет

Автор: Павел Банников - Апр 17 2008, 10:47

Цитата (Эдуард Лукоянов @ Apr 17 2008, 01:23) *
Плач Иова

время - как в проволоке - ток
свернись молоко в материнском сосуде
по волнам холодным бродит Иов
носит сумерки на блюде
рыбьего племени кипит поток
на дне морском невозмутимые люди
и чешуйчатая чайка беззвучно поет


Пардон, во мне сегодня редактор проснулся:
Первая строка выпадает из контекста — все остальные образы библейско-мифические и физика не совсем к месту.
Немного непонятна связь Иова с водой и рыбьей символикой, если как противопоставление Ветхого и Нового Заветов (и их последователей), то оно выглядит довольно путаным.
Чешуйчатая чайка может быть намеком на проказу Иова и в то же время противопоставлением рыбе, но она тоже воспринимается отдельно от Иова, по-моему нужна какая-то связка.

Автор: Павел Настин - Апр 17 2008, 12:28

Цитата (Эдуард Лукоянов @ Apr 16 2008, 22:23) *
Плач Иова

время - как в проволоке - ток
свернись молоко в материнском сосуде
по волнам холодным бродит Иов
носит сумерки на блюде
рыбьего племени кипит поток
на дне морском невозмутимые люди
и чешуйчатая чайка беззвучно поет



Чё хотите со мной делайте, но Вы написали не про Иова, а про Иону!

Автор: Павел Банников - Апр 17 2008, 12:52

Цитата (Павел Настин @ Apr 17 2008, 15:28) *
Чё хотите со мной делайте, но Вы написали не про Иова, а про Иону!

да, если заменить Иова на Иону половина вопросов к тексту исчезает

Автор: Сергей Луговик - Апр 17 2008, 14:41

Цитата (Эдуард Лукоянов @ Apr 16 2008, 23:23) *
Плач Иова

время - как в проволоке - ток
свернись молоко в материнском сосуде
по волнам холодным бродит Иов
носит сумерки на блюде
рыбьего племени кипит поток
на дне морском невозмутимые люди
и чешуйчатая чайка беззвучно поет


Эдик, ты, как завод, обеспечивающий вместимость лифта, должен понимать, что метрика здесь организована достаточно странно. Вопрос: для чего это было сделано?

Автор: Эдуард Лукоянов - Апр 17 2008, 14:50

Цитата (Павел Настин @ Apr 17 2008, 13:28) *
Чё хотите со мной делайте, но Вы написали не про Иова, а про Иону!


Вы верно заметили. Идея стиха пришла, когда я вспомнил иллюстрацию в одной энциклопедии. В статье про Ульяма Блейка была его гравюра к Книге Ионы. Подпись гласила: У. Блейк. Иллюстрация к Книге Иова. Вот так логический сбой.

Автор: Эдуард Лукоянов - Апр 17 2008, 14:52

Цитата (Сергей Луговик @ Apr 17 2008, 15:41) *
Эдик, ты, как завод, обеспечивающий вместимость лифта, должен понимать, что метрика здесь организована достаточно странно. Вопрос: для чего это было сделано?


Сеня, я давно привык к нестандартным ритмам. Вспомни хотя бы мои музыкальные предпочтения. Сам понимаю, что ритм не несет у меня смысловой нагрузки, но таким он меня удовлетворяет.

Автор: Эдуард Лукоянов - Апр 17 2008, 14:56

Цитата (Павел Банников @ Apr 17 2008, 11:47) *
Пардон, во мне сегодня редактор проснулся:
Первая строка выпадает из контекста — все остальные образы библейско-мифические и физика не совсем к месту.
Немного непонятна связь Иова с водой и рыбьей символикой, если как противопоставление Ветхого и Нового Заветов (и их последователей), то оно выглядит довольно путаным.
Чешуйчатая чайка может быть намеком на проказу Иова и в то же время противопоставлением рыбе, но она тоже воспринимается отдельно от Иова, по-моему нужна какая-то связка.


Все-таки текст задумывался на иную тему. Но ваша трактовка мне понятна и интересна. Плюс один смысл к моему пониманию своего же стиха.

Автор: Павел Банников - Апр 17 2008, 15:12

Цитата (Эдуард Лукоянов @ Apr 17 2008, 17:56) *
Все-таки текст задумывался на иную тему. Но ваша трактовка мне понятна и интересна. Плюс один смысл к моему пониманию своего же стиха.

Этот смысл хорошо ложится для Ионы smile.gif
Но время в проволоке меня по прежнему смущает. Хотелось бы понять цель — зачем этот образ?

Автор: Эдуард Лукоянов - Апр 17 2008, 15:18

Цитата (Павел Банников @ Apr 17 2008, 16:12) *
Этот смысл хорошо ложится для Ионы smile.gif
Но время в проволоке меня по прежнему смущает. Хотелось бы понять цель — зачем этот образ?


Это восходит к лейтмотиву Времени в книге Иова. "Наг я вышел из чрева матери, наг и возвращусь." Так и движение электричества. Проволока представляет в данном тексте знак +- бесконечности.

Автор: Павел Банников - Апр 17 2008, 15:47

Цитата (Эдуард Лукоянов @ Apr 17 2008, 18:18) *
Это восходит к лейтмотиву Времени в книге Иова. "Наг я вышел из чрева матери, наг и возвращусь." Так и движение электричества. Проволока представляет в данном тексте знак +- бесконечности.

Видимо я время по-другому ощущаю )))

Автор: Эдуард Лукоянов - Апр 17 2008, 16:03

Цитата (Павел Банников @ Apr 17 2008, 16:47) *
Видимо я время по-другому ощущаю )))


Время — элемент-отображение (слово), которое соотносится с основным свойством действий и взаимодействий. Т.е. Время не является ни объектом, ни действием, ни взаимодействием.
И впрямь сложный вопрос rolleyes.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)