IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Поколение кто?
Андрей Черкасов
сообщение Апр 10 2008, 17:14
Сообщение #1


Advanced Member
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 51
Регистрация: 7 Апр 08
Из: Москва
Пользователь №: 10



Сейчас достаточно активно в разных направлениях и с разных сторон обсуждается тема литературных поколений. Есть некоторое понимание того, что является поколением "Вавилона" (в качестве ближайшего примера - статья Дмитрия Кузьмина "Поколение Вавилона"), есть некоторое понимание того, что является поколением "Дебюта" , что позволяет говорить об этих поколениях как завершенных, полностью или отчасти (разумеется, с поколенческой точки зрения, так как авторы и того и другого поколения продолжают развиваться в своих направлениях).

Исходя из этого, молодым авторам, входящим в литературу сейчас, непродуктивно идентифицироваться с поколением "Дебюта" (хотя этого отчасти не избежать), но и говорить о формировании собственного поколения еще рано.

Попадание в этот своеобразный "зазор" дает некоторую возможность для маневра и время для осознания возможной общности.

О характеристиках этой возможной общности и самом ее наличии или отсутствии я предлагаю здесь поговорить.


--------------------
sharp little teeth say good bye you ladies
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Дмитрий Кузьмин
сообщение Апр 14 2008, 16:39
Сообщение #2


Advanced Member
***

Группа: Эксперты
Сообщений: 57
Регистрация: 6 Апр 08
Из: Москва
Пользователь №: 4



Теперь чуть конкретнее (пишу несколькими порциями, чтобы было удобнее дискутировать дальше, если возникнет такая потребность). Поколение — это общность авторов, объединённая единством стартовых условий в момент личностного и профессионального формирования, причём предполагается, что эти условия заметно отличаются от имевшихся перед этим, то есть произошёл какой-то перелом. Какой перелом вызвал к жизни поколение “Вавилона” — я в той статье описывал. Какой — поколение “Дебюта”, — тоже описывал, в других местах (сейчас некогда соображать, где это может лежать в Сети, поэтому скажу коротко: это культурный перелом, вызванный интенсивным вторжением в нашу жизнь Интернета вообще, литературных сайтов в частности и самодеятельных сайтов со свободной публикацией в ещё большей частности). Кажется, что за последние несколько лет нового крупного перелома не случилось, а значит — новому поколению неоткуда взяться: длится уже имеющееся поколение, в него приходят новые участники. Это не хорошо и не плохо, но разница есть: младшей, второй-третьей волне поколения, приходится самоопределяться (и конкурировать за внимание читателей и экспертов) по отношению не только к действительно старшим авторам, но и по отношению к успевшим чуть раньше почти ровесникам. В сиюминутном аспекте это сложнее, хотя спустя несколько лет разница во многом сотрётся (никто сейчас не думает специально о том, насколько, допустим, Линор Горалик и Данила Давыдов дебютировали позже, чем Станислав Львовский и, не знаю, Вадим Калинин, — хотя в момент дебюта это имело значение). Универсального ответа на вопрос о том, как не потеряться за спинами уже сложившихся лидеров поколения (условно говоря, Гейде-Гатиной-Котова-Мосеевой-Маренниковой, список вполне может быть изменён и дополнен), разумеется, не может быть — но один поворот темы, полезный для размышлений, заведомо есть: какие важные и значимые тенденции, групповые и индивидуальные манеры одного-двух-трёх предыдущих поколений не получили (пока?) развития у этих самых лидеров, и почему не получили, и нет ли необходимости к ним вернуться и возможности как-то соединить с наиболее важными открытиями нового поколения? Не по принципу «если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича» (© Н.В. Гоголь), а по естественной человеческой потребности связывать оборванное и соединять несоединимое.

Оборотная сторона того же вопроса: есть мнение (высказываемое авторами и изданиями, на которых нет смысла ссылаться по причине слабой их вменяемости), что все поэты младшего поколения — на одно лицо. Мнение это стоит ровно столько же, сколько мнение об удивительной похожести друг на друга всех китайцев. Но ведь в самом деле не существует развёрнутого критического высказывания, анализирующего сходства и различия хотя бы десяти-двенадцати авторов поколения 20-летних. А если бы такой анализ был проведён — то вопрос о собственной готовности вписаться или не вписаться в эту картину давался бы новому автору легче.


--------------------
А кроме того, я считаю, что Карфаген должен быть разрушен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дмитрий Кузьмин
сообщение Апр 14 2008, 17:15
Сообщение #3


Advanced Member
***

Группа: Эксперты
Сообщений: 57
Регистрация: 6 Апр 08
Из: Москва
Пользователь №: 4



Цитата (Дмитрий Кузьмин @ Apr 14 2008, 17:39) *
Поколение — это общность авторов, объединённая единством стартовых условий в момент личностного и профессионального формирования, причём предполагается, что эти условия заметно отличаются от имевшихся перед этим, то есть произошёл какой-то перелом. Какой перелом вызвал к жизни поколение “Вавилона” — я в той статье описывал. Какой — поколение “Дебюта”, — тоже описывал, в других местах. Кажется, что за последние несколько лет нового крупного перелома не случилось, а значит — новому поколению неоткуда взяться: длится уже имеющееся поколение, в него приходят новые участники.


Справедливости ради надо сказать, что есть и другой подход: считать «микропоколения», с шагом в 2-3 года. См., например, вот эту статью Олега Дарка. Пойду позову его на Форум rolleyes.gif


--------------------
А кроме того, я считаю, что Карфаген должен быть разрушен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Черкасов
сообщение Апр 15 2008, 16:53
Сообщение #4


Advanced Member
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 51
Регистрация: 7 Апр 08
Из: Москва
Пользователь №: 10



Цитата (Дмитрий Кузьмин @ Apr 14 2008, 18:15) *
Справедливости ради надо сказать, что есть и другой подход: считать «микропоколения», с шагом в 2-3 года.


Подход возможный, но для подобных явлений лучше взять какой-то другой термин. Можно действительно обозначать временные отрезки такой длины как "волны" в рамках одного поколения.

Иначе можно действительно прийти к тому, о чем пишет Настин
Цитата
А затем перейти на учет нанопоколений -- по сезонам года, как в моде?


Пока неясно требуется ли представителям поколения (хотя бы представленным здесь в качестве участников студии) эта общность, поколенческая или иная.

Потому что для меня встраивание в существующую систему в итоге органично, что не отменяет определённых медитаций на счёт того, что именно мы (не важно - поколение, волна или частица) можем присоединить и прирастить к общему полю. huh.gif


--------------------
sharp little teeth say good bye you ladies
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Андрей Черкасов   Поколение кто?   Апр 10 2008, 17:14
- - Александр Петрушкин   Цитата (Андрей Черкасов @ Apr 10 2008, 18...   Апр 11 2008, 11:30
|- - Сергей Луговик   Цитата (Александр Петрушкин @ Apr 11 2008, 12...   Апр 11 2008, 16:08
|- - Александр Петрушкин   Цитата (Сергей Луговик @ Apr 11 2008, 17...   Апр 11 2008, 16:14
|- - Сергей Луговик   Цитата (Александр Петрушкин @ Apr 11 2008, 17...   Апр 11 2008, 16:41
|- - Александр Петрушкин   Цитата (Сергей Луговик @ Apr 11 2008, 17...   Апр 11 2008, 16:51
- - Мария Гусева   вспомнилось: есть мнение, что мы - это вообще втор...   Апр 11 2008, 18:58
|- - Андрей Черкасов   Цитата (Мария Гусева @ Apr 11 2008, 19:58...   Апр 11 2008, 19:06
|- - Александр Петрушкин   Цитата (Мария Гусева @ Apr 11 2008, 19:58...   Апр 11 2008, 19:07
|- - Мария Гусева   Цитата (Александр Петрушкин @ Apr 11 2008, 20...   Апр 11 2008, 20:44
- - Александра Володина   в том-то и проблема, что мы понимаем, что искать в...   Апр 11 2008, 19:52
- - Павел Банников   Вообще скользкий вопрос — поколенческий. Если след...   Апр 14 2008, 07:30
|- - Александр Петрушкин   Цитата (Павел Банников @ Apr 14 2008, 07...   Апр 14 2008, 08:27
|- - Андрей Черкасов   Цитата (Александр Петрушкин @ Apr 14 2008, 09...   Апр 14 2008, 16:37
|- - Дмитрий Кузьмин   Цитата (Андрей Черкасов @ Apr 14 2008, 17...   Апр 14 2008, 16:43
|- - Андрей Черкасов   Цитата (Дмитрий Кузьмин @ Apr 14 2008, 17...   Апр 14 2008, 16:54
- - Дмитрий Кузьмин   Давайте условимся для начала, что есть две разных ...   Апр 14 2008, 16:11
- - Дмитрий Кузьмин   Теперь чуть конкретнее (пишу несколькими порциями,...   Апр 14 2008, 16:39
|- - Дмитрий Кузьмин   Цитата (Дмитрий Кузьмин @ Apr 14 2008, 17...   Апр 14 2008, 17:15
|- - Павел Настин   Цитата (Дмитрий Кузьмин @ Apr 14 2008, 17...   Апр 14 2008, 19:13
|- - Андрей Черкасов   Цитата (Дмитрий Кузьмин @ Apr 14 2008, 18...   Апр 15 2008, 16:53
- - Евгений Прощин   И вообще — насколько необходима вот эта некая нова...   Апр 14 2008, 22:56


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27 Февраль 2020 - 06:02